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 Identification d'un FCM36

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verfighter
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MessageSujet: Identification d'un FCM36   Ven 8 Jan 2016 - 16:19

Bonjour à tous,


J'ai cherché un peu sur les pages d'ATF, je n'ai pas trouvé de fil sur l'identification des FCM36.
Dernièrement j'ai rentré une photo, ou plutôt elle va arriver prochainement ! Parce qu'elle voyage !




Elle montre un FCM36 a priori du 4ème BCL à côté d'un char B1bis.
Les chenilles sont cassées et il manque la chaîne arrière, donc le char a été déplacé par les Allemands et regroupé avec d'autres chars.

Une idée de l'identification de ce char ? j'ai bien pensé au 30042 du Lieutenant LEDRAPPIER détruit à VONCQ, mais il n'y a pas eu de B1Bis à VONCQ ...

Toute aide est la bienvenue.


Cordialement


Silvère

ps: Je ne peux pas feuilleter mes GBM ... ils sont à la maison !
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Eric Denis
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MessageSujet: Re: Identification d'un FCM36   Ven 8 Jan 2016 - 17:14

Bonjour,

A ma connaissance, la seule action ayant vu l'engagement conjoint de B1 bis et de FCM 36 concerne le secteur de Stonne, le 15 mai 1940.

Après la reprise du village pas les Allemands, une contre-attaque française est déclenchée, regroupant les effectifs suivants :

- I/67e RI (commandant Pigalle),
- 1e Cie du I/51e RI (capitaine Martin), venant juste d’arriver,
- Les trois chars B1 bis en état de combattre de la 3/49e BCC (Lieutenant Caraveo),
- Les H39 restants de la I/45e BCC (capitaine Petit),
- Une section de 3 FCM 36 de la II/4e BCC.

Mais il est aussi possible que ce regroupement concerne une zone plus importante ou des chars n'ayant pas participé aux mêmes engagements.

_________________
Cordialement
Eric Denis
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Ch. ADAM
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MessageSujet: Re: Identification d'un FCM36   Ven 8 Jan 2016 - 19:34

Bonsoir

Le B1bis est le DROUOT n° 539 du 28° BCCr.

Pour le FCM 36 je n' ai pas d' autre renseignement.

Chr..
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antoine-m
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MessageSujet: Re: Identification d'un FCM36   Sam 9 Jan 2016 - 9:35

Bonjour

Le FCM appartient au 7e BCL


Le B1bis DROUOT est détruit au combat à Saint-Germain-des-Prés près de Montargis le 16 juin.
Les chars du 7e BCL sont embarqués en gare de Tronville le 13 juin mais j'ignore leur parcours ensuite.
 
Quelques chars du 7e BCL pour lesquels nous n'avons aucun renseignement :
30011   30027   30088
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antoine-m
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MessageSujet: Re: Identification d'un FCM36   Sam 9 Jan 2016 - 9:58

Il semble que le FCM porte un as de pique foncé, donc 1ère ou 3e compagnie. Tous les chars de ces compagnies sont déjà bien connus mais à la première section de la première compagnie, le 30006 porte un as de carreau. Notre char mystère aurait-il permuté avec le 30006 et abouti à la Cie d'échelon ?

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Laurent Deneu
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MessageSujet: Re: Identification d'un FCM36   Sam 9 Jan 2016 - 11:44

antoine-m a écrit:
Bonjour

Le FCM appartient au 7e BCL
 
Quelques chars du 7e BCL pour lesquels nous n'avons aucun renseignement :
30011   30027   30088

Bonjour Antoine,

 Je suis surpris de cette attribution.

Je ne vois aucun marquage typique du 7e, insigne au mitrailleur en particulier, ni grand chiffre typique de beaucoup de FCM du 7e.

En revanche, le tricolore de front de tourelle est plutôt typique du 4e.

Aucune certitude, bien sûr, mais...
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antoine-m
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MessageSujet: Re: Identification d'un FCM36   Sam 9 Jan 2016 - 12:47

Le drapeau tricolore frontal était positionné sur le masque de canon au 4e BCL, sur le haut de tourelle au 7e BCL.

En fait après vérification des photos, rien n'est certain, on trouve les deux positionnements dans les deux bataillons.

Donc 4e ou 7e bataillon, la question reste posée...
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Laurent Deneu
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MessageSujet: Re: Identification d'un FCM36   Sam 9 Jan 2016 - 15:24

Oui, aucune certitude.
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Fabi1
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MessageSujet: Re: Identification d'un FCM36   Dim 10 Jan 2016 - 0:02

salut.

Lignes téléphoniques importantes.... Probabilité de proximité immédiate d'une voie de chemin de fer.

Probabilité confirmée par une photo du site chars français sur la page du Drouot où il me semble bien voir une gare en arrière plan, nom illisible mais long et/ou composé... Château renard? St Germain des prés?
dans cette dernière localité... Il y a bien une grosse bâtisse visible par satellite dans le genre de celle visible sur la 1ère photo de ce topic mais le toit n'aurait alors plus la même forme... La position de cette maison par rapport aux engins et par rapport à la gare font que ça pourrait coller....

La gare de sgdp en carte postale dans ce lien
http://www.cparama.com/forum/st-germain-les-pres-t1099.html
Ressemble bien à celle en page du Drouot, le petit bâtiment ne serait pas encore avec de l'enduit sur ses briques sur cette carte postale bien antérieure à 1940  (certes les gares d'un même réseau ont la fâcheuse tendance à toutes se ressembler).
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Laurent Deneu
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MessageSujet: Re: Identification d'un FCM36   Dim 10 Jan 2016 - 9:27

Bonjour,

Pour moi, il s'agit bien de la gare de St Germain des Prés dans le Loiret.
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françois vauvillier
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MessageSujet: Re: Identification d'un FCM36   Dim 10 Jan 2016 - 10:35

Bonjour à tous,

Je confirme la localisation indiquée par Laurent.

Et, ne pouvant laisser perdurer plus longtemps l'insoutenable mystère de l'identité de ce FCM 36, il me revient d'y mettre fin :

- il s'agit du n° 30036 de la 3e compagnie du 4e BCC.

L'honnetêté m'oblige toutefois à confesser que mon mérite est minuscule. * 

En ce jour du Seigneur, salut patriotique et français à tous.

François



* Ce précieux renseignement figurait déjà dans GBM 110, page 82.
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dhouliez
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MessageSujet: Re: Identification d'un FCM36   Dim 10 Jan 2016 - 10:56

Bonjour,

A partir des renseignements fournis par les autres contributeurs, retour sur le "terrain" de la première photo :



Avenue de Pourprix, à environ 100 m de la gare.

Cordialement,

DH
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Nicolas T.
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MessageSujet: Re: Identification d'un FCM36   Dim 10 Jan 2016 - 12:21

Bonjour à tous,

Beaux sujet abouti, avec photos d'époque, identifications et retour sur le terrain.

Cordialement,
Nicolas T.
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Ch. ADAM
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MessageSujet: Re: Identification d'un FCM36   Dim 10 Jan 2016 - 13:41

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Fabi1
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MessageSujet: Re: Identification d'un FCM36   Dim 10 Jan 2016 - 19:34

Les investigations deviennent trop simples avec GBM Wink !

Mais il en reste une petite .... FCM 36 baptisé "Mine...." 

Minerve? Minette ^^?
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verfighter
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MessageSujet: Re: Identification d'un FCM36   Lun 11 Jan 2016 - 11:02

Bonjour à tous,

Un énorme merci à vous pour cette identification et vos contributions !! 
Je suis surpris de voir autant de réponses à ce post, car je n'ai reçu aucuns messages par mail me disant que justement j'avais eu des réponses sur ce post ... Ce n'est pas la première fois que ça me le fait et je ne comprend pas pourquoi ?

Merci à François pour cette identification  !! " il s'agit du n° ]30036 de la 3e compagnie du 4e BCC."

Donc N°30036 de la 1ère Section de la 3ème Compagnie du 4ème BCL !


Et merci pour la localisation précise de cette photographie ! Et pour la photo de ce lieu de nos jours.
Je n'en attendait pas autant ! Et bravo à vous Messieurs !!

C'est ce qui fait la force d'ATF40.

Encore un grand merci à tous.

Amicalement.

Silvère
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verfighter
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MessageSujet: Re: Identification d'un FCM36   Lun 11 Jan 2016 - 11:16

Re,


Intéressant Fab de chercher son Totem ! Peut être qu'une autre photo sortira un jour montrant ces deux chars de face ?

En tout cas, maintenant, grâce aux membres d'ATF, Antoine peut ajouter ce char dans le classement individuel ! 

Et on remarquera les deux F sur l'arrière du B1bis qu'on ne voyait pas pour le moment sur le site d'Antoine. Si tu as besoin de la Photo, Antoine pour ton site ? Je te l'envois.


Amicalement


Silvère
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somme40
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MessageSujet: Re: Identification d'un FCM36   Mar 12 Jan 2016 - 15:47

Enquête rondement menée qui a permis de démasquer rapidement le coupable...Wink
Beau travail d'équipe !
Félicitations à vous tous.
Cdt.
Philippe
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Identification d'un FCM36
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