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 Quid des délimitations des zones des armées ?

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EMAC
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MessageSujet: Quid des délimitations des zones des armées ?   Mer 30 Déc 2015 - 11:21

Bonjour, 

L'installation des armées faisait l'objet de la détermination de zones. Sur les livrets individuels, les campagnes font références aux zones des armées suivis d'une lettre. En l'occurrence C et D.

Je cherche des explications sur la détermination de ces zones, leur organisation et leur lettrage.

D'avance, je vous remercie de votre aide.

Bien cordialement.
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dhouliez
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MessageSujet: Re: Quid des délimitations des zones des armées ?   Sam 2 Jan 2016 - 20:03

Bonsoir,

Au début de la guerre, le ministre fixe une séparation entre la zone de l'intérieur qui reste sous son autorité, et la zone des armées, qui dépend du commandant en chef.

La zone des armées se découpe elle-même en :
- zone de l'avant, attribuées aux CA, DI, CC, etc.
- pour chaque armée, une zones des étapes
- une zone des étapes de GQG ou de groupes d'armées, et éventuellement des commandements territoriaux relevant directement du commandant en chef.

Auriez-vous une photo ou un scan pour remettre ces indications de lettres précisément dans leur contexte ?

Ne s'agit-il pas des zones de regroupement constituées après l'évacuation de Dunkerque ? (au nombre de 4 : A, B, C, D, de mémoire)

Cordialement,
DH
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EMAC
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MessageSujet: Re: Quid des délimitations des zones des armées ?   Dim 3 Jan 2016 - 17:14

Bonsoir,

Merci pour ces précisions. Est-ce que je me trompe en disant que vers la ligne de front, sont disposées les Divisions ayant chacune leur secteur et sous-secteur par régiment.

Derrière les services de corps d'armés et encore derrière les services des armées ?

Quand on parle de zone d'étapes, s'agit-il de cantonnements pour les troupes montant ou descendant du front ou cela englobe-e-il d'autres usages ?

Pour ce qui est du document je vais essayer d'en mettre une partie en ligne. Désolé, mais tout le document ne tient pas au niveau du poids du fichier

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EMAC
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MessageSujet: Re: Quid des délimitations des zones des armées ?   Dim 3 Jan 2016 - 17:19

La qualité n'est pas terrible...

En bas à gauche, dans la case "campagnes" il est indiqué : 

Contre l'Allemagne
Zone des armées C.D du 02/09/39 au 15/04/40 (en réalité 15/06/1940)

Je ne pense pas qu'il s'agisse des zones de regroupements que vous évoquez. Il n'y était pas. 

Bien cordialement,
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Loïc Lilian
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MessageSujet: Re: Quid des délimitations des zones des armées ?   Dim 3 Jan 2016 - 17:35

bonsoir

je crois bien que c'est Campagne Double ou autre chose, à confirmer

enfin de toute façon cette mention n'a rien à voir avec les secteurs géographiques-Zones des 8 puis 10 Armées Françaises qui ne sont ni numérotées ni lettrées 

Salutations
Loïc L.
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EMAC
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MessageSujet: Re: Quid des délimitations des zones des armées ?   Dim 3 Jan 2016 - 17:38

En fait il a commencé la guerre dans la 4è DINA jusqu'à sa disparition vers le 22 mai 40 si je ne m'abuse, puis il a poursuivit les combats au sein de la 8è DI.
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Loïc Lilian
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MessageSujet: Re: Quid des délimitations des zones des armées ?   Dim 3 Jan 2016 - 17:55

dans le cas présent cela concerne la zone de la 4ème Armée puis de la 9ème Armée à partir de fin novembre 1939 pour cette Division
la 8ème DINA puis DI étant une division de nouvelle formation créée à partir d'avril 1940

Salutations
Loïc L.
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EMAC
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MessageSujet: Re: Quid des délimitations des zones des armées ?   Dim 3 Jan 2016 - 18:28

Cela veut-il dire que chaque armée se voyait affecté une lettre ou s'agissait-il d'un découpage géographique du front ? Je n'arrive pas bien à comprendre comment se répartissent ces zones. Par groupe d'armée, armée, zone défensive ? Ou par zone géographique indépendamment des armées qui s'y trouvent ?

Bien cordialment
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dhouliez
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MessageSujet: Re: Quid des délimitations des zones des armées ?   Dim 3 Jan 2016 - 18:38

Bonsoir,

Les lettres n'ont pas de rapport avec le découpage des zones.

Chaque armée se voit attribuer une zone par le commandement, mais cette zone n'a pas de nom particulier. C'est la zone de la Nième armée.

A l'intérieur de cette zone, elle délimite la zone de l'avant qui est confiée aux CA, DI, etc. Entre la limite arrière de la zone de l'avant et la limite arrière de la zone de l'armée, c'est la zone des étapes de la Nième armée, occupée par divers services, dépôts, et dont les ressources sont gérées par l'armée.

De la même manière, il peut y avoir une zone des étapes de Groupe d'Armée.

Cordialement,

DH
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EMAC
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MessageSujet: Re: Quid des délimitations des zones des armées ?   Dim 3 Jan 2016 - 19:27

Merci, j'y vois un peu plus clair.

Mais si les lettrages n'ont pas de rapport avec le découpage des zones, a-t-on la possibilité de savoir à quelles zones géographiques elles se rapportent ?

Bien cordialement,
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dhouliez
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MessageSujet: Re: Quid des délimitations des zones des armées ?   Dim 3 Jan 2016 - 19:58

Comme l'a écrit Loïc, CD signifie probablement Campagne Double, ce qui signifie que le temps de présence dans la zone des armées est doublé pour le droit à pension.

Cordialement,

DH
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EMAC
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MessageSujet: Re: Quid des délimitations des zones des armées ?   Dim 3 Jan 2016 - 20:23

Oh, pardon. Je n'avais pas percuté !

Merci pour le coup de main !
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