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 Hotchkiss H-39 project

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H39Norway
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MessageSujet: Hotchkiss H-39 project   Mar 15 Déc 2015 - 18:18

hello! this is my new project, found in north Norway in november 2015. this vehicle will be fully restored in norway
i hope you can forgive me for not writing french  Very Happy

chassie number for this is 40611, and was taken to Norway by the Wehrmacht...

i am looking for parts and dokuments/manuals for this vehicle.

hope you enjoy this project! Very Happy




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H39Norway
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MessageSujet: Re: Hotchkiss H-39 project   Mar 15 Déc 2015 - 18:26

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Clausmaster
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MessageSujet: Re: Hotchkiss H-39 project   Mar 15 Déc 2015 - 18:32

Good luck !
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françois vauvillier
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MessageSujet: Re: Hotchkiss H-39 project   Mar 15 Déc 2015 - 20:52

Bonsoir ami norvégien,

Très, très intéressant.

Je viens de regarder dans mes tablettes (incomplètes) et je ne trouve pas d'affectation française pour le n° 40611.

Bonne chance pour la restauration de ce H 39 qui semble, autant qu'on en puisse en juger par les photographies, à peu près complet.

Cordialement

François

PS : je connais des fanas en France, experts de la restauration du côté de Fismes, qui feront des bonds en découvrant l'existence de cette épave.
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ERIK B
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MessageSujet: Re: Hotchkiss H-39 project   Mar 15 Déc 2015 - 20:57

Dear H39,
That's totally incredible. I wish you good luck for your project.
Best regards,
Erik B
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H39Norway
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MessageSujet: Re: Hotchkiss H-39 project   Mar 15 Déc 2015 - 21:06

On m'a dit que la voiture appartenait 2eme Régiment de cuirassier. mais je ne sais pas si cela est vrai, l'espoir que quelqu'un peut me aider à trouver l'information
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titus17
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MessageSujet: Re: Hotchkiss H-39 project   Mar 15 Déc 2015 - 21:11

Clausmaster a écrit:
Good luck !

ERIK B a écrit:
Dear H39,
That's totally incredible. I wish you good luck for your project.
Best regards,
Erik B

Good luck.

C'est clair, il va lui en falloir du courage pour la restauration.
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H39Norway
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MessageSujet: Re: Hotchkiss H-39 project   Mar 15 Déc 2015 - 21:24

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FORBAN
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MessageSujet: Re: Hotchkiss H-39 project   Mar 15 Déc 2015 - 22:04

Bonne chance H39 !
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Nicolas Palmier
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MessageSujet: Re: Hotchkiss H-39 project   Mar 15 Déc 2015 - 22:10

Wonderful project !

Bon courage 

Cordialement,
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MessageSujet: Re: Hotchkiss H-39 project   Mar 15 Déc 2015 - 22:53

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Clausmaster
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MessageSujet: Re: Hotchkiss H-39 project   Mer 16 Déc 2015 - 19:05

françois vauvillier a écrit:
Bonsoir ami norvégien,

Très, très intéressant.

Je viens de regarder dans mes tablettes (incomplètes) et je ne trouve pas d'affectation française pour le n° 40611.

Bonne chance pour la restauration de ce H 39 qui semble, autant qu'on en puisse en juger par les photographies, à peu près complet.

Cordialement

François

PS : je connais des fanas en France, experts de la restauration du côté de Fismes, qui feront des bonds en découvrant l'existence de cette épave.

Ce serait pas un des H-39 cédé aux britanniques et que l'armée de Sa Gracieuse Majesté aurait envoyé en évaluation en Norvège ?
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H39Norway
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MessageSujet: Re: Hotchkiss H-39 project   Mer 16 Déc 2015 - 19:36

Clausmaster a écrit:
françois vauvillier a écrit:
Bonsoir ami norvégien,

Très, très intéressant.

Je viens de regarder dans mes tablettes (incomplètes) et je ne trouve pas d'affectation française pour le n° 40611.

Bonne chance pour la restauration de ce H 39 qui semble, autant qu'on en puisse en juger par les photographies, à peu près complet.

Cordialement

François

PS : je connais des fanas en France, experts de la restauration du côté de Fismes, qui feront des bonds en découvrant l'existence de cette épave.

Ce serait pas un des H-39 cédé aux britanniques et que l'armée de Sa Gracieuse Majesté aurait envoyé en évaluation en Norvège ?

Non, cela est venu plus susceptibles de Norvège en 1942. et faisait partie de la défense contre l'Armée Rouge à la frontière avec la Finlande. et a été détruit pendant la retraite en 1944. Après la guerre, elle a été prise à un champs de tir militaires et utilisé comme clin. je tente de trouver l'histoire de l'entreprise.
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Laurent Deneu
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MessageSujet: Re: Hotchkiss H-39 project   Jeu 17 Déc 2015 - 8:27

Hello,

 It would be most interesting to know which type of gun this particular tank was equiped with. Sa 17, short or SA 38 long ?

 If it's a SA 38, the most probable is that we are in presence of a H39 "beute" with german modifications. And we know that a lot of "beute" H39 were used by WH in scandinavian countries.

The H 39 40 610, is for the time being not shown by any photograph, as far as I know. But we can notice that it belongs to a serie mostly attributed to 2e Cuirs. (40 603, 40 610, 40 615 ).

But the series just preceeding were attributed to 26e BCC, ( 40 600  included) so care must be taken to give an unit to this tank.

Anyway a great discovery indeed, congrats !
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françois vauvillier
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MessageSujet: Re: Hotchkiss H-39 project   Jeu 17 Déc 2015 - 9:21

Bonjour Laurent, bonjour à tous,

Autant que l'on puisse voir sur la photo ouvrant ce fil, l'épave du 40611 montre le berceau d'un canon de 37 SA ancien modèle.
Ce qui est confirmé par la forme de la culasse visible sur une autre photo publiée par notre ami norvégien (série du 15 déc. 18h26)

Cordialement à tous

François
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Laurent Deneu
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MessageSujet: Re: Hotchkiss H-39 project   Jeu 17 Déc 2015 - 9:38

Bonjour François,

Voilà qui est étrange pour un "beute", pas impossible, mais très rare.

Un détail confirme la série 40 600 et au delà, le bourrelet de protection de l'anneau de tourelle dont la présence débute avec cette série.

Autre détail militant pour le "beute", la présence de la queue de franchissement jamais vue sur un char de la série 40 6xx.
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Fabi1
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MessageSujet: Re: Hotchkiss H-39 project   Jeu 17 Déc 2015 - 20:47

Hello. Unbeliveable ! 
Not find the "little turret" (cut if beute-panzer) who is on the main turret?
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H39Norway
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MessageSujet: Re: Hotchkiss H-39 project   Jeu 17 Déc 2015 - 21:27

looks like this one is armed with the sa38 canon, the barrel has been badly damaged so its hard to tell. the to photos from bundesarchiv is most likely mine, this photos are taken not far away from where i found my hotchkiss, the one on the top has the same antenna and the extesion on the fenders! it has to be one of these 3 on the top photo, the one with wintercamo is from the same division and could also be one of these 3 vehicles!



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H39Norway
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MessageSujet: Re: Hotchkiss H-39 project   Jeu 17 Déc 2015 - 21:29

as you can see the barrels is damaged
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Laurent Deneu
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MessageSujet: Re: Hotchkiss H-39 project   Jeu 17 Déc 2015 - 22:00

Well,


With these new shots, I am afraid I will not agree with François' opinion.

I think this tank was in fact armed with SA 38 long barelled 37mm gun.

That would make a standard "beute" H39 like many others sent to scandinavia.

Anyway we have a very seldom example of a beute tank whose construction number has benn identified.

So, for the guy who will try to restaurate the machine is now a dilemna to resolve.

French 40 611 2e cuirs deco or WH beute ?

If i was asked.....
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H39Norway
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MessageSujet: Re: Hotchkiss H-39 project   Jeu 17 Déc 2015 - 23:40

Laurent Deneu a écrit:
Well,


With these new shots, I am afraid I will not agree with François' opinion.

I think this tank was in fact armed with SA 38 long barelled 37mm gun.

That would make a standard "beute" H39 like many others sent to scandinavia.

Anyway we have a very seldom example of a beute tank whose construction number has benn identified.

So, for the guy who will try to restaurate the machine is now a dilemna to resolve.

French 40 611 2e cuirs deco or WH beute ?

If i was asked.....

i have not decided yet, i hope to find photos of it when it was in france, when its done i hope that it can be used for TV, movies and ww2 dokumentaries, and its easy to to change the comanders cupola and give it a respray Very Happy
so if anyone finds a photo of it from the 2e cuirs! let me know! Very Happy
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Laurent Deneu
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MessageSujet: Re: Hotchkiss H-39 project   Ven 18 Déc 2015 - 6:37

H39Norway a écrit:

so if anyone finds a photo of it from the 2e cuirs! let me know! Very Happy

Hi,

 I'm on it, and I'm sure I'm not alone...
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françois vauvillier
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MessageSujet: Re: Hotchkiss H-39 project   Sam 19 Déc 2015 - 19:05

Bonsoir à tous,

D'accord avec Laurent.

Je viens de comparer point par point la vue intérieure arrière, montrant la culasse du canon, avec une vue intérieure d'époque où le matériel est encore en état : il s'agit bien d'un 37 SA 38 et non pas d'un 37 SA ancien modèle.

Les vues extérieures de l'épave sont plus troublantes du fait de leur cadrage qui ne montre jamais clairement l'ensemble de l'avant de la tourelle, c'est dommage.

Curieusement d'ailleurs, la dernière vue extérieure publiée (jeudi 17 déc. 21h29) ne recoupe pas les précédentes et je ne m'explique pas ce phénomène. Notre ami norvégien disposerait-il de fragments de plusieurs épaves ? De nouvelles photos de vue avant de la tourelle seraient les bienvenues.

Bien cordialement à tous

François
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Woody67
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MessageSujet: Re: Hotchkiss H-39 project   Sam 19 Déc 2015 - 21:58

Bonsoir,
 
Ce H39 ou plus précisémment Panzerkampfwagen 38H 735 (f) appartient très certainement au Panzer-Abteilung 211 comme celui exposé à Narvik et Panserpark (chars du Panzer-Abteilung 211 rattaché au Kampfgruppe Esch arrivé en Norvège le 28 octobre 1944 après la retraite de Finlande. Le bataillon est resté à Narvik jusqu’à la fin de la guerre) et à Kubinka (char du Panzer-Abteilung 211, capturé par les Russes en septembre 1944 en Carélie du Nord (Finlande). Utilisé pour la défense du secteur de Alakurtti en support du XXXVI Gebirgs-Armeekorps). 
Tous ces chars sont effectivement armés du SA 38 long, le tourelleau est arrasé, la queue de franchissement n'est présente sur aucun des engins conservés.

Quelques photos d'engins :
http://www.militaryimages.net/search/18962/?q=Panzer-Abteilung+211&o=date
 
Cordialement,
 

Jean
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Laurent Deneu
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MessageSujet: Re: Hotchkiss H-39 project   Dim 20 Déc 2015 - 9:33

Bonjour Jean,

 Merci pour ces précisions passionnantes.

Vous confortez une impression qui était mienne en ce qui concerne la queue de franchissement.

Il me semblait que c'était, à l'heure actuelle, un élément très rare, voire unique.

Ce qui donne encore plus d'intérêt à cette épave, selon moi.
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Hotchkiss H-39 project
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