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 25 AC Mle 1937 en casemate

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Eric Denis
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MessageSujet: 25 AC Mle 1937 en casemate   Jeu 19 Nov 2015 - 16:36

Bonjour,

Voici une rare vue d'un 25 Mle 37 installé dans une petite casemate a priori bétonnée :



A noter l'absence de carter de protection du pointeur, le pied avant monté à l'envers, probablement pour obtenir une meilleure stabilité sur une surface solide, et les nombreuses caisses de munitions.

Le confort des servants était visiblement amélioré par des polochons. Enfin, la porte à visiblement souffert.

Quelqu'un peut-il préciser de quel type de casemate il s'agit?

_________________
Cordialement
Eric Denis
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françois vauvillier
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MessageSujet: Re: 25 AC Mle 1937 en casemate   Jeu 19 Nov 2015 - 17:23

Bonsoir Eric,

Je ne suis pas le champion du béton, très loin de là, mais ne serait-ce pas le soubassement d'une maison forte des Ardennes ?

La réponse doit se trouver dans l'un ou l'autre des tomes d'Hommes et Ouvrages de la Ligne Maginot, d'un excellent éditeur pas loin de mon bureau.

Bien cordialement

François
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Eric Denis
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MessageSujet: Re: 25 AC Mle 1937 en casemate   Jeu 19 Nov 2015 - 19:18

Bonsoir François,

C'est possible, mes ouvrages de cette série "dorment" encore à Paris. Ceci étant, la luminosité du premier plan me porte à croire que le photographe se trouve à l'extérieur. La maison forte serait bien peu profonde. Mais je n'ai bien sur aucune certitude, comme je le signalais.

_________________
Cordialement
Eric Denis
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Nicolas T.
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MessageSujet: Re: 25 AC Mle 1937 en casemate   Jeu 19 Nov 2015 - 20:19

Bonsoir,

Peut-être s'agit-il d'un blockhaus modèle 1936 STG pour canon antichar ?

Source : hommes et ouvrages de la ligne Maginot, tome 2

Cordialement,
Nicolas T.
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Eric Klamerek
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MessageSujet: Re: 25 AC Mle 1937 en casemate   Jeu 19 Nov 2015 - 20:48

Bonsoir à tous,

           Effectivement la réponse se trouve dans l'un des tomes d'Hommes et Ouvrages de la Ligne Maginot et plus particulièrement dans le tome 2 (devenu bien rare aujourd'hui !) page 133 exactement.
           Il ne s'agit pas de la chambre de tir d'une maison forte, la hauteur sous plafond est d'une part trop basse et d'autre part on y décèle les marques de coffrage qui n'existe pas dans les maisons fortes tant les finitions du génie civil de ces dernières sont parfaites.
la photo est prise dans la fortification de campagne, il s'agit pour reprendre la dénomination de la Section Technique du Génie (STG) qui a élaboré les plans, d'un "ouvrage actif pour canon anti-char de 25mm" ou blockhaus Mle 1936 STG réalisé par la M.O.M. (Main d'Oeuvre Militaire).
           Il en existe plusieurs variantes avec différents types de flanquement, avec ou sans rehausse du canon , certains comportent des réservations pour les roues du canon de part et d'autre de l'embrasure et une hauteur de l'embrasure adaptée au terrain. Concernant le blockhaus de la photo, l'encombrement au sol ne permet d'en définir le type et la configuration exacte.

           La partie ouverte arrière n'est pas à considérer comme porte, il s'agit de la trémie d’accès pour le canon, cette dernière est obturée par un assemblage et empilement de poutrelles métalliques, facilement démontable pour la mobilité du canon. La porte est de taille bien réduite et parfois fermé par une porte blindée ( lorsque que celle-ci a été livrée! )

Ci-dessous quelques plans de principe :

 


D’après les plans la configuration idéale avec même un mobilier ! des lit rabattables ! ( jamais installé) et un système de ventilation à main bien plus rare     que les lits

 

Sur le terrain ..





Un exemple d’aménagement du canon sur rehausse (à noter le logement des bêches de l'affut)  



La passage de porte qui attend toujours sa porte blindée de 1,2 m de haut !




**********************************************


une autre implantation ...embrasure affleurante au sol





*************************************
Exemple d'une porte blindée, un luxe pour ce blockhaus "achevé" (et qui pour la petite histoire comporte un trémie spécifique blindée Pamart-Lemaigre )



Ces blockhaus étant occupés par les troupes d'intervalles , il est à noter que les photos de canons de 25mm Mle 1937 (APX) installés dans les "MOM" sont plutôt rares.

Bien cordialement
Eric


Dernière édition par Eric Klamerek le Sam 21 Nov 2015 - 13:48, édité 1 fois
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Eric Denis
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MessageSujet: Re: 25 AC Mle 1937 en casemate   Jeu 19 Nov 2015 - 22:08

Bonsoir Eric,

Merci pour cet exposé des plus complets. Mon expertise en fortif laisse grandement à désirer...

_________________
Cordialement
Eric Denis
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titus17
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MessageSujet: Re: 25 AC Mle 1937 en casemate   Sam 21 Nov 2015 - 13:40

Bonjour,

A noter qu'il existe aussi l'ouvrage de type 1 de la ligne Chauvineau pour canon de 25, assez proche du blockhaus Mle 1936 STG. Les ouvrages de la ligne Chauvineau sont eux aussi réalisé par la M.O.M..


http://lignechauvineau.free.fr/Type1.htm

Superbe site sur cette ligne de défense méconnue.
http://lignechauvineau.free.fr/index.html
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avz94
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MessageSujet: Re: 25 AC Mle 1937 en casemate   Sam 5 Nov 2016 - 17:12

Bonjour

sur cette photo avons-nous un canon de 25 AC utilisé dans ce type d'ouvrage ?



Cordialement
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dhouliez
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MessageSujet: Re: 25 AC Mle 1937 en casemate   Sam 5 Nov 2016 - 17:54

Bonsoir,

Ici, il s'agit d'un canon de 25 SA 34 Hotchkiss sans ses roues, donc peut être sorti d'une casemate mal conçue...

Cordialement,

DH
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avz94
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MessageSujet: Re: 25 AC Mle 1937 en casemate   Sam 5 Nov 2016 - 18:13

Bonsoir Didier,

merci pour cette réponse

Cordialement
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leprevot
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MessageSujet: Re: 25 AC Mle 1937 en casemate   Dim 6 Nov 2016 - 20:21

Sur la ligne Chauvineau (60)




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bunkerhill
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MessageSujet: Re: 25 AC Mle 1937 en casemate   Sam 12 Nov 2016 - 19:32

Le canon, pris sous un autre angle, est également en photo dans le livre de Jean Bernard Wahl "200Km de béton et d'acier". Il semblerait que le blockhaus était sur le front du Rhin. Il y a deux photos, une intérieure et une extérieure où le blockhaus était camouflé en baraque en bois.


Dernière édition par bunkerhill le Sam 12 Nov 2016 - 19:42, édité 1 fois
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avz94
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MessageSujet: Re: 25 AC Mle 1937 en casemate   Sam 12 Nov 2016 - 19:34

Bonsoir

merci pour cette réponse

Cordialement
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25 AC Mle 1937 en casemate
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