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 Fusil-obusier Nivert

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visaval
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MessageSujet: Fusil-obusier Nivert   Lun 10 Aoû 2015 - 14:31

bonjour à tous,
Stéphane Ferrard a écrit dans don ouvrage "1940 l'armement terrestre" 
p 62 au sujet d'un prototype d'amélioration pour le tir de la grenade VB 
"en décembre 17, l'EM examine avec intérêt le fusil-obusier imaginé par M. Nivert (ingénieur principal des transports ferroviaires) l'engin a l'aspect d'un fusil doté d'un canon de 37 mm 16 TR raccourci et utilise le même projectile que le canon d'infanterie tiré à l'aide de la balle "D".
le fusil-obusier peut être tiré à l'épaule, en appui sur bipied pour le tir direct ou crosse en terre pour le tir plongeant ...."
portée 600m.
est-ce qu'un moustachu a une photo de cet engin qui est demeuré inconnu et qui multiplie par 3 la portée de la grenade VB redoutée par les troupes allemandes à juste titre.
merci pour vos réponses
Vincent
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alfred
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MessageSujet: Re: Fusil-obusier Nivert   Lun 10 Aoû 2015 - 21:33

c'était sans doute mortel pour l'épaule du tireur..........
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visaval
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MessageSujet: Re: Fusil-obusier Nivert   Mar 11 Aoû 2015 - 11:23

oui, probablement une sacrée claque! c'est pour ça que je voulais avoir un éclaircissement.
peut être un moustachu d'ATF pourra il m'orienter car avec la disparition de Stéphane Ferrard je suis un peu sec sur ce sujet.
bonne journée à vous
Vincent


Dernière édition par visaval le Mar 11 Aoû 2015 - 14:47, édité 1 fois
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lebel86
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MessageSujet: Re: Fusil-obusier Nivert   Mar 11 Aoû 2015 - 11:33

alfred a écrit:
c'était sans doute mortel pour l'épaule du tireur..........

Bonjour,

toujours selon Stéphane Ferrard, le fusil-obusier est équipé d'une crosse téléscopique, ce qui ramène le recul et la "gifle" du coup de départ aux environs de celle du mousqueton 1892.

Par contre, pas de photo, désolé.

Bonne journée,
amicalement,
Romain
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dhouliez
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MessageSujet: Re: Fusil-obusier Nivert   Mar 11 Aoû 2015 - 11:45

Bonjour,

Premier lien en entrant fusil obusier nivert sur un moteur de recherche :



http://www.delcampe.net/page/item/id,273766431,var,FUSIL-OBUSIER-NIVERT-TEXTE-DE-LINVENTEUR-CARTE-PHOTO,language,E.html

DH
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visaval
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MessageSujet: Re: Fusil-obusier Nivert   Mar 11 Aoû 2015 - 11:58

merci Romain pour cette précision que je m’apprêtais à apporter...
une fourche télescopique  ?
ce projet a du être abandonné car en  1937 une amélioration du matériel est classé "deuxième urgence"
(lance grenade de 50mm mod 35 : 950 g à 1 400 m )

merci à dhoulliez pour la photo


bonne journée
Vincent
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Eric Klamerek
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MessageSujet: Re: Fusil-obusier Nivert   Mer 12 Aoû 2015 - 21:45

Bonsoir,

Voilà, quelques vues de l'exemplaire présenté au Musée de Koblenz . Il y manque le bipied...







Bien cordialement

Eric
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Eric Klamerek
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MessageSujet: Re: Fusil-obusier Nivert   Mer 12 Aoû 2015 - 21:58

Bonsoir,

En sus , des photos lors de son évaluation en juillet 1924.





bien cordialement

Eric
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visaval
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MessageSujet: Re: Fusil-obusier Nivert   Jeu 13 Aoû 2015 - 11:47

merci Eric pour ces documents fort intéressants
la crosse en métal c'est probablement pour un tir contre un mur ou au sol...

Ce procédé pourtant au point triple la portée et n'a pourtant pas été mis à la disposition de la troupe.... le lance grenade de 50mm ne sera distribué qu'en petite quantité en raison d'une quasi absence de munitions donc on utilise toujours la grenade VB de 17 en 1940...

Vincent
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Eric Klamerek
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MessageSujet: Re: Fusil-obusier Nivert   Ven 14 Aoû 2015 - 10:06

Bonjour,

La crosse métallique du fusil-obusier Nivert est conçu pour être épaulée - ( pas d'utilisation contre un mur ou au sol) - la crosse est par ailleurs dite "télescopique" car équipée d'un système de compensation du recul.

Le fusil obusier n'était pas "au point" pour être adopté, d’ailleurs sa munition est en alliage aluminium, il ne s'agit pas à proprement parlé du projectile de la bouche à feu de 37mm Mle 16 TR. Si le fusil-obusier Nivert n'a pas été retenu ou amélioré c'est qu'il était déjà surclassé par le lance-grenades de 40mm et 46mm de la société de Constructions Batignolles présenté successivement en 1924 et 1925, puis par le lance-grenades de 50 mm de la MAC en 1926. ......C'est enfin ce dernier qui amélioré sera adopté en 1937.

Bien cordialement

Eric
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dhouliez
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MessageSujet: Re: Fusil-obusier Nivert   Ven 14 Aoû 2015 - 10:11

Merci beaucoup Eric, de prendre le temps de corriger les affirmations erronées sur ce sujet très pointu, et de fournir une documentation toujours aussi opportune.

Cordialement,

DH
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Eric Denis
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MessageSujet: Re: Fusil-obusier Nivert   Ven 14 Aoû 2015 - 13:30

Bonjour,

visaval a écrit:
la crosse en métal c'est probablement pour un tir contre un mur ou au sol...

Ce procédé pourtant au point triple la portée et n'a pourtant pas été mis à la disposition de la troupe.... le lance grenade de 50mm ne sera distribué qu'en petite quantité en raison d'une quasi absence de munitions donc on utilise toujours la grenade VB de 17 en 1940...

Une fois encore, vous nous assénez vos vues erronées et vos conclusions hâtives! Quand on ne sait pas, on ne poste pas!

De plus, comme vous l'a démontré Didier, une simple recherche sur internet vous aurait permis de trouver rapidement des photos de cette arme. Vous ne faites donc toujours aucun effort pour vous documenter par vous même.

Je m'étonne d'ailleurs que d'excellents spécialistes comme Eric Klamerek prennent encore le temps de rectifier vos grossières erreurs. Le forum ATF40 n'est pas un blog ou il est possible de poster tout et n'importe quoi.

L'exemple récent le plus significatif est visible ici :

http://atf40.forumculture.net/t9113-renault-ue-1-56

Ou vous nous proposez une rafale de messages non seulement sans aucun intérêt, mais dans un langage qui n'a pas sa place dans nos pages, je cite :

visaval a écrit:

Je cherche mes photos et c'est pas de la tarte...

si y'a pas le feu c'est bon ....
mais je vais les trouver ces photos ....
j'ai foutu ça où ????

j'ai même des photos du montage mais c'est où ?

je mets les photos bientôt mais c'est du 1/48ème

maintenant je suis emmerdé pour la maquette ....

Différents intervenants nous ont d'ailleurs fait part de leur lassitude face à vos interventions, et il est totalement exclu que nous prenions le risque de voir leur participation diminuer dans nos pages pour cette raison.

Comme nous vous l'avions clairement annoncé à de multiples reprises, nous allons donc prendre les décisions qui s'imposent.

Eric Denis
Administrateur du forum ATF40

_________________
Cordialement
Eric Denis
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