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 Chenillette Renault : TRC 36 R

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Laurent Deneu
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MessageSujet: Re: Chenillette Renault : TRC 36 R   Jeu 16 Avr 2015 - 11:59

D'autres de la même unité ?

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verfighter
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MessageSujet: Re: Chenillette Renault : TRC 36 R   Jeu 16 Avr 2015 - 12:34

Re,


Ah oui effectivement ... 
Certainement toutes du même BCC !? (la première photo étant la même TRC 36 R que celle présenté par Pascal) Et là plus de doute, ce sont des "AS" qui montrent bien que les TRC 36 R sont affectés à des sections et même aux compagnies. As Bleu/Noir/Rouge dans un rectangle Blanc.
On peut penser que l'autre TRC 36 R dont fait allusion François dans l'AsU page 184 avec un as de carreau dans un disque est lui d'un autre BCC, mais qui reprend la symbolique du Disque, du carré et du triangle pour les compagnies conjointement aux as de couleurs pour les sections ?


La piste d'un BCC sur chars B1bis est effectivement possible, mais on peut aussi penser à un BCC sur chars R ou H, car sur les BCC sur R35, il y a 4 TRC 36R affectés par compagnie de Combat, 1 par section et il n'y en a pas à la CE ... Ce qui nous donne 12 TRC 36 R pour un bataillon de chars R ou H. Du coup au sein d'une section échelon rattaché à une compagnie, on peut retrouver les mêmes symboles. Les "as" selon leur rattachement à telle ou telle section et le Cercle/Carré/Triangle ou les couleurs Bleu/Noir-Blanc/Rouge  selon les compagnies.
Les photos ne montrant pas 3 ou 4 TRC se suivant avec les mêmes marquages.


Merci à Nicolas pour la plaque STOP à l'arrière de la VLTT S15R et à François pour les immatriculations de la TRC 36 R !


Ce post devient très intéressant !! 




Cordialement




Silvère
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Pascal Danjou
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MessageSujet: Re: Chenillette Renault : TRC 36 R   Jeu 16 Avr 2015 - 15:14

Pour  faire avancer les choses, voici un autre document nous montrant l'as dans un cercle et avec cette fois l'insigne d'unité visible sur les flancs de caisse. Cet insigne au coq est déjà vu sur des R35...



Pascal
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verfighter
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MessageSujet: Re: Chenillette Renault : TRC 36 R   Jeu 16 Avr 2015 - 15:27

@Pascal Danjou a écrit:
[...] et avec cette fois l'insigne d'unité visible sur les flancs de caisse. Cet insigne au coq est déjà vu sur des R35...[...]

Bonjour Pascal,

Si Coq, alors 39ème BCC ??


Cordialement


Silvère
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Laurent Deneu
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MessageSujet: Re: Chenillette Renault : TRC 36 R   Jeu 16 Avr 2015 - 16:06

Flûte !  Je n'arrive pas à voir le coq...
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Pascal Danjou
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MessageSujet: Re: Chenillette Renault : TRC 36 R   Jeu 16 Avr 2015 - 16:15

le voici sur un R35, le coq ne ressemble pas à celui du 39e BCC :



Pascal
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Eric Denis
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MessageSujet: Re: Chenillette Renault : TRC 36 R   Jeu 16 Avr 2015 - 16:30

Bonjour,

Un coq bien mystérieux, ne correspondant à aucun insigne connu (de moi en tous cas) de BCC. En sait-on plus sur ce R35 permettant d'identifier le bataillon?

_________________
Cordialement
Eric Denis
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Pascal Danjou
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MessageSujet: Re: Chenillette Renault : TRC 36 R   Jeu 16 Avr 2015 - 16:54

Ce document fait partie d'une photo plus large d'un centre de récupération allemand.

On y voit un second char de la même unité à l'immatriculation, bien sur, invisible. On y remarque le même système de marquage que sur les TRC et un grand drapeau tricolore à l'arrière de la tourelle. Rien de plus...



Pascal

Je ne sais plus qui disait que "plus que jamais l’enquête continue", sourire...
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Eric Denis
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MessageSujet: Re: Chenillette Renault : TRC 36 R   Jeu 16 Avr 2015 - 17:21

Bonjour Pascal,

Merci pour ces détails. As-tu une idée de la localisation de ce centre? De plus, si j'en juge pas les deux photos, il semble que ce coq soit visible sur au moins 2 chars. Nous pourrions ainsi éliminer l'hypothèse d'un emblème personnel.

_________________
Cordialement
Eric Denis
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Pascal Danjou
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MessageSujet: Re: Chenillette Renault : TRC 36 R   Jeu 16 Avr 2015 - 17:42

Non aucun détails sur la localisation.

En ce qui concerne l'insigne si on compte le TRC nous en sommes à trois, dont deux portent conjointement un as de carreau dans un cercle.


Pascal
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MessageSujet: Re: Chenillette Renault : TRC 36 R   Jeu 16 Avr 2015 - 17:57

pascal,

On peut aussi noter sur ta dernière photo que le R35 à l'arrière plan, montre un as de trèfle, dans un cercle blanc, qui semble du même type que l'as de carreau du première char.

On peut imaginer que tous les chars du bataillon (surement), de la compagnie (?) ne portaient pas l'insigne au coq. Au delà du grand drapeau tricolore, dont on ne sait s'il est caractéristique, une piste de recherche serait celle des as dans des cercles blancs positionnés sur les deux pans coupés arrières de tourelle.

Très cordialement,
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Laurent Deneu
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MessageSujet: Re: Chenillette Renault : TRC 36 R   Jeu 16 Avr 2015 - 18:35

Ok, je le vois.

Un coq perché sur un monticule et regardant vers l'arrière du char.  Étonnant.
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Pascal Danjou
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MessageSujet: Re: Chenillette Renault : TRC 36 R   Jeu 16 Avr 2015 - 18:38

Nicolas,

On peut aussi penser que l'insigne au coq n'est porté que d'un seul côté...

Pascal
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Nicolas Palmier
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MessageSujet: Re: Chenillette Renault : TRC 36 R   Jeu 16 Avr 2015 - 19:02

Effectivement Pascal, tous les exemples le montrent à gauche...

Nicolas
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MessageSujet: Re: Chenillette Renault : TRC 36 R   Sam 18 Avr 2015 - 0:27

Il n'y a pas 36 bataillons n'ayant aucun identifiant /insigne , et disposant de char Renault .
L’enquête va être simplifiée ....
A mon avis, il s'agit simplement de marquages du 39e BCC qui ne correspondent pas a l'insigne car celui ci est plus tardif ou autre .

Alain
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Pascal Danjou
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MessageSujet: Re: Chenillette Renault : TRC 36 R   Sam 18 Avr 2015 - 8:28

Bonjour,

Pas si sur que cela soit aussi simpliste et pour plusieurs raisons :

L'insigne du 39e BCC représente un coq de combat contrairement à celui-ci qui est plutôt flamboyant chantant sur un monticule, que je devine très odorant, et je n'en connais pas d'exemple peint sur du matériel.

Le coq de combat rappelle souvent l'origine nordique de l'unité (comme pour les AMD du 6e Cuir).

Les R35 portent rarement l'insigne de leur unité sur la tourelle.

La redondance entre l'as de carreau dans un cercle avec ce coq pourrait nous aiguiller sur la piste d'un marquage propre à une section ou une compagnie.

Pascal
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MessageSujet: Re: Chenillette Renault : TRC 36 R   Lun 20 Avr 2015 - 19:45

@Pascal Danjou a écrit:

La redondance entre l'as de carreau dans un cercle avec ce coq pourrait nous aiguiller sur la piste d'un marquage propre à une section ou une compagnie.


Je n'avais pas pensé a cette possibilité ( marquage typique d'une compagnie ou section ) , mais en toute logique , on devrait avoir un autre animal pour les autres sections/compagnies, ou au minima un nom d'animal en lieu et place du coq , tu ne penses pas , Pascal ? 
( je crois qu'au 22e il y a des noms d'animaux par exemple) 

Alain
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Alain ADAM
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MessageSujet: Re: Chenillette Renault : TRC 36 R   Lun 20 Avr 2015 - 19:58

@Pascal Danjou a écrit:




Je n'arrive pas a lire correctement l'immatriculation du char au premier plan , mais si c'est, par exemple 50755 , ce char fait partie de la 2e cie du 23e BCC d’après mes tablettes . As tu plus de précisions , Pascal ?

Alain
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Laurent Deneu
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MessageSujet: Re: Chenillette Renault : TRC 36 R   Lun 20 Avr 2015 - 21:06

Bonsoir,

Sans aucune garantie, il me semble voir une immat commençant par 51 xxx.

Impression corroborée par l'aspect tardif de la caisse avec protections de fentes de visions proéminentes.
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verfighter
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MessageSujet: Re: Chenillette Renault : TRC 36 R   Ven 13 Nov 2015 - 16:04

Bonjour,


Je reviens sur le fameux coq peint sur les tourelles de ces R35

J'ai croisé cet insigne, pensez vous que cela puisse correspondre ?




Bon le coq n'est pas tourné dans le même sens par contre ...



Cordialement


VER
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