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 Comme des Lions - Dominique Lormier

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dhouliez
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MessageSujet: Re: Comme des Lions - Dominique Lormier   Dim 25 Nov 2012 - 23:02

Bonsoir,

Je crois que le problème vient de cette appréciation : "niveau de recherche élevé".

Il n'y a aucun mal à faire de la vulgarisation si on la fait bien, à partir de données actualisées, il n'y a aucun mal à faire de la compilation dès lors que l'on cite ses sources précisément...

Mais il serait nettement préférable d'éviter de présenter D Lormier comme un "spécialiste" pratiquant un "niveau de recherche élevé" !

Bref, je crois que Louis avait bien résumé le problème dans ses premiers posts.

Cordialement,

DH
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Bernrd Dodne
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MessageSujet: Re: Comme des Lions - Dominique Lormier   Dim 25 Nov 2012 - 23:51

Bonsoir
Je me borne à rappeler la (les) définition(s) de panégyrique par Larousse:

  • Éloge fait en public ou par écrit de quelqu'un, d'une institution, d'un pays, etc. : Prononcer un panégyrique.
  • Éloge le plus souvent excessif : Faire le panégyrique d'un collaborateur.
Dans ces conditions, un panégyrique ne peut refléter la vérité, malgré ses mérites, puisqu'il ne tient compte que des aspects positifs et occulte les points gênants, parfois même avec excès.
C'est à dire qu'il ne fait pas un véritable travail d'historien.
D'où mon souhait de voir un jour publié un ouvrage de vulgarisation et de synthèse, qui ne soit pas uniquement un panégyrique ni une critique systématique.
En attendant, Monsieur Lormier a quand même fait un travail utile, voir son impact sur les jeunes membres du forum.
Bonne fin de soirée: il est déjà tard.
Bernard
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JARDIN DAVID
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MessageSujet: Re: Comme des Lions - Dominique Lormier   Lun 26 Nov 2012 - 7:33

Bonjour à tous,
DHOULIEZ écrit :
il serait nettement préférable d'éviter de présenter D Lormier comme un "spécialiste" pratiquant un "niveau de recherche élevé"

Exact ! Ce qui ne l'empêche pas de disposer d'une plume fort honnête, mise au service d'une non moins sympathique cause, la réhabilitation des combattants de 1940. Hélas avec un peu trop de détermination.
JD


Dernière édition par JARDIN DAVID le Lun 26 Nov 2012 - 10:01, édité 1 fois
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visaval
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MessageSujet: Re: Comme des Lions - Dominique Lormier   Lun 26 Nov 2012 - 12:15

bonjour à tous,
effectivement, les livres de Lormier sont d’honnêtes récits parfois tirés d'autres ouvrages (donc il y a travail de recherche).
Néanmoins cela reste de la vulgarisation et ce n'est nullement un travail d'historien. j'ai utilisé "panégyrique" pour cela...
Cependant,comme le disent fort justement nos collègues du forum cela suscite de l’intérêt et souvent des réactions et c'est très bien. ... Very Happy Very Happy Laughing ensuite vient l’intérêt pour l'armée de 40... Idea Idea Idea Idea
Vincent[i]


Dernière édition par visaval le Mar 27 Nov 2012 - 10:39, édité 1 fois
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alfred
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MessageSujet: Re: Comme des Lions - Dominique Lormier   Lun 26 Nov 2012 - 14:26

Bonjour,
J'en ai parlé dèjà sur un autre forum mais,il y a quelques jours,dans une librairie,j'ai ouvert un livre de Lormier à propos de Dunkerque.....Vers la fin de l'ouvrage il donne des chiffres qui me semblent totalement erronés ,en fonction des derniers chiffres produits par de véritables chercheurs historiens et que l'on peut consulter sur différents fils dans ce forum et d'autres..Il n'y a pas eu 100;000 soldats Français tués et la chasse française n'a pas descendu 1000 avions allemands.les "mille victoires" seraient en fait autour de 350 après recherche historique sérieuse......C'est dire !!
Mais cela ne signifie nullement qu'une partie des troupes françaises ne se soit pas battue avec courage et héroïsme parfois.C'est l'histoire du verre à moitié plein vu avec une loupe :tout dépend de la partie observée.....
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BRH
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MessageSujet: Re: Comme des Lions - Dominique Lormier   Lun 26 Nov 2012 - 14:40

Laughing
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visaval
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MessageSujet: Re: Comme des Lions - Dominique Lormier   Mar 27 Nov 2012 - 10:36

eh oui.....
Vincent
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MessageSujet: Re: Comme des Lions - Dominique Lormier   Mer 28 Nov 2012 - 21:18

A titre purement anecdotique , je fais souvenir une interview de D.Lormier , publiée dans la revue gratuite du net Histomag , dans laquelle cet auteur nous apprends que l'arme blindée Allemande , a partir du panzer II , est supérieure a l'arme blindée Française , grosso modo . Cet écrit m'a fortement "courroussé" , et Stephane Ferrard a lui même appuyé mes mots , imaginant que DL s'est fourvoyé involontairement . C'est les raccourcis de ce type qui me gênent chez Lormier , et pour autant je ne suis pas contre le fait qu'il démocratise , a sa façon , la connaissance du sujet 1940 .
L'un dans l'autre , si je ne le conseille pas a la lecture pour des perfectionnistes , il peut provoquer des passions .... Et en cela , c'est utile .

Alain
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visaval
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MessageSujet: Re: Comme des Lions - Dominique Lormier   Jeu 29 Nov 2012 - 11:54

bonjour alain,
"C'est les raccourcis de ce type qui me gênent chez Lormier , et pour autant je ne suis pas contre le fait qu'il démocratise , a sa façon , la connaissance du sujet 1940 .
L'un dans l'autre , si je ne le conseille pas a la lecture pour des perfectionnistes , il peut provoquer des passions .... Et en cela , c'est utile
."

ENTIÈREMENT D'ACCORD
Vincent
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