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 GBM 104 - Les escadrons auto du train (121e ERGT)

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avz94
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MessageSujet: GBM 104 - Les escadrons auto du train (121e ERGT)   Dim 1 Mar 2015 - 18:54

Bonsoir

voici en complément quelques immatriculations de véhicules qui semblent être des Renault GZ 1  Renault LP

le 18 456



le 18 454




et certainement le 18 457




Cordialement


Dernière édition par avz94 le Dim 1 Mar 2015 - 19:47, édité 1 fois
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françois vauvillier
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MessageSujet: Re: GBM 104 - Les escadrons auto du train (121e ERGT)   Dim 1 Mar 2015 - 19:24

Bonsoir Alain,

Bravo pour vos relevés d'immatriculations, qui sont exacts.
En revanche vous avez bien fait de mettre une réserve sur l'identification présumée de ces camions.

Ce sont bien des Renault, très reconnaissables à leur capot crocodile. Toutefois il ne s'agit pas de GZ 1 (3,5 tonnes) mais de leur grand frère LP (5 tonnes), d'apparence il est vrai fort semblable.

Sur ce dossier précis, nous avons de la chance, j'ai une trace formelle, issue des archives :

Marché n° 652 D/P : 100 camions 5 tonnes 20 CV Renault LP, 1923-1924 : nos 18 401 à 18 500, tout rond.

Ah comme j'aimerais avoir le même genre de renseignements pour toutes les marques et tous les modèles. Hélas, c'est bien loin d'être le cas.

Excellente fin de week-end à vous Alain, et à tous

François
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avz94
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MessageSujet: Re: GBM 104 - Les escadrons auto du train (121e ERGT)   Dim 1 Mar 2015 - 19:55

Bonsoir François

merci pour cette nouvelle identification.

Très bonne fin de Week-End à vous aussi.

Cordialement
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avz94
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MessageSujet: Re: GBM 104 - Les escadrons auto du train (121e ERGT)   Dim 20 Déc 2015 - 19:00

Bonsoir,

voici des véhicules du 121ème EARG à Lure début des années 30 :

- deux voitures de liaison Citroën B 2

La n° 14 997




La 18 1(?)40


- une moto solo Peugeot P 107

La 38 165



- un camion Renault

le numéro 6(?)x 401



Cordialement
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avz94
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MessageSujet: Re: GBM 104 - Les escadrons auto du train (121e ERGT)   Jeu 24 Déc 2015 - 17:53

Bonsoir,

voici toute une série de véhicules différents qui appartenaient au 121ème Escadron du Train :

Document 1 : des véhicules de liaison :



Document 2 : une deuxième série de véhicule de liaison :



Document 3 :  des poids lourds :



Document 4 : une deuxième série de poids lourds :



Document 5 : une troisième série de poids lourds :



Document 6 : une quatrième série de poids lourds



Document 7 : une dernière série de poids lourds :



Document 8 : une fourgonnette :



Cordialement
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françois vauvillier
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MessageSujet: Re: GBM 104 - Les escadrons auto du train (121e ERGT)   Ven 25 Déc 2015 - 10:49

Bonjour Alain, bonjour à tous,

Voici les identifications des véhicules présentés :
Docs 1 et 2 : VL Citroën B 2
Docs 3 et 4 : camions de 5 t Pierce-Arrow R 8
Doc 5 : deux camions de 4 t Benz devant deux Pierce-Arrow
Docs 6 et 7 : camions de 3,5 t Renault GZ 1 (de même silhouette que les LP de 5 tonnes mais à ridelles plus courtes, cinq intervalles de ranchets au lieu de six)
Doc 8 : camionnette de 1500 kg Berliet VM..

Cordialement à tous

François
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Laurent Deneu
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MessageSujet: Re: GBM 104 - Les escadrons auto du train (121e ERGT)   Ven 25 Déc 2015 - 11:05

Bonjour,

Sur le 5e cliché, une immat apparait, est elle lisible ?
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avz94
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MessageSujet: Re: GBM 104 - Les escadrons auto du train (121e ERGT)   Ven 25 Déc 2015 - 12:43

Bonjour François,

merci pour ces identifications.

Bonjour Laurent,

voici l'immatriculation partielle du véhicule : 38 238





Joyeux Noël à vous.

Cordialement
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françois vauvillier
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MessageSujet: Re: GBM 104 - Les escadrons auto du train (121e ERGT)   Ven 25 Déc 2015 - 14:00

[...]

Malgré les apparences, je pense que l'immatriculation est plutôt 582xx.

J'ai plusieurs autres photos des camions Benz dans les tranches 579xx à 584xx où le 5 initial, peint au pochoir, est à la fois indiscutable et présente un dessin légèrement inhabituel, qui peut, de loin ou sur une photo pas parfaitement nette, le faire passer pour un 3.

Autre détail à noter sur les camions Benz de l'AFR (armée française du Rhin), certains sont notés (sur le flanc, à l'emplacement usuel des marques de tonnage) " CU 3000 " et d'autres " CU 4000 " sans présenter de différence apparente. Je pense qu'il s'agit seulement d'un renforcement de la suspension et, éventuellement, de bandages plus épais sur les versions " 4 t ".

Cordialement

François
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Laurent Deneu
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MessageSujet: Re: GBM 104 - Les escadrons auto du train (121e ERGT)   Sam 26 Déc 2015 - 8:26

Bonjour,

Merci Alain pour cet agrandissement.

Je vais suivre les résultats de l'analyse de François qui me parait bien étayée. Et je lirai, sous toutes réserves, 58 285

Il est vrai qu'à distance, le "3" et le "5" sont difficiles à départager.

On peut partir du principe quasi systématiquement observé que le "3" a sa barre horizontale rectiligne comme le "7" alors que le "5" a cette barre horizontale plus ou moins courbée, plus ou moins en forme de virgule horizontale.

Mais cela n'est pas toujours clairement discernable... ce serait trop facile.
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françois vauvillier
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MessageSujet: Re: GBM 104 - Les escadrons auto du train (121e ERGT)   Sam 26 Déc 2015 - 10:52

Bonjour à tous,

Comment, de l'autre côté du Rhin, un "5" peut ressembler, plus qu'en France, à un "3".



Il s'agit manifestement ici d'emploi d'un jeu de pochoirs allemand dont le dessin est légèrement différent des pochoirs français auxquels nous sommes plus accoutumés.

Le camion Benz n° 58171 est un "4 tonnes (marqué "4000 K"). Il appartient, comme quasiment tous ses congénères, au 121e escadron du train de l'armée française du Rhin. Photo vers 1925, coll. FV.

Cordialement à tous

François
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avz94
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MessageSujet: Re: GBM 104 - Les escadrons auto du train (121e ERGT)   Dim 6 Mar 2016 - 22:28

Bonsoir,

voici une nouvelle série de véhicules différents appartenant au 121ème Escadron du Train :














Cordialement
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avz94
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MessageSujet: Re: GBM 104 - Les escadrons auto du train (121e ERGT)   Mar 15 Mar 2016 - 0:51

Bonsoir,

voici une nouvelle série de véhicule du 121ème ERGT














Cordialement
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avz94
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MessageSujet: Re: GBM 104 - Les escadrons auto du train (121e ERGT)   Dim 11 Sep 2016 - 13:46

Bonsoir,

voici une nouvelle série de véhicule du 121ème ERGT








Et une Citroën C3




Cordialement
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Bertrand de Lamotte
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MessageSujet: Re: GBM 104 - Les escadrons auto du train (121e ERGT)   Lun 12 Sep 2016 - 9:37

avz94 a écrit:
voici une nouvelle série de véhicule du 121ème ERGT







Bonjour, une belle série de Ford T d'avant 1921.
belle journée
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avz94
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MessageSujet: Re: GBM 104 - Les escadrons auto du train (121e ERGT)   Sam 17 Sep 2016 - 13:53

Bonjour,

voici une nouvelle série de véhicule du 121ème ERGT intitulée Souvenir du départ pour les manoeuvres Septembre 1927 :













Cordialement
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verfighter
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MessageSujet: Re: GBM 104 - Les escadrons auto du train (121e ERGT)   Sam 17 Sep 2016 - 14:33

Bonjour,


Mon arrière grand père ayant servi au 121ème E.A.R.G dans les années 20 (1922 pour être exacte) je suis donc votre post sur ce Régiment.

Voici donc Eugène DRUELLE mon arrière grand père :


Il est ici assis et pose avec deux de ses amis :


Le voici au volant de cette voiture de liaison FIAT 2B N° 61804 :


Encore au volant mais sur une FIAT 2B   N° 228028 :


Son ami au volant de la même voiture :


Une photo de son groupe (Les 3 amis sont les seuls à avoir un casque adrian mle 15 sur les têtes et ce qui semble être des Berthiers 07/15 au Garde à vous !) :


Voici d'ailleurs l'insigne du 121ème E.A.R.G, fabrication ARTHUS BERTRAND PARIS DÉPOSÉ avec épingle à Boléro non gravé :


Ma petite contribution à ce très beau post.



Cordialement


Silvère
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MessageSujet: Re: GBM 104 - Les escadrons auto du train (121e ERGT)   Sam 17 Sep 2016 - 16:04

Bonjour Silvère.

Superbes ces photos avec de bien beaux véhicules d'une unité que je ne connais pas.
Un beau témoignage du passage de ton arrière-grand-père dans l'Armée.

Merci du partage.

Rémi.
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Laurent Deneu
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MessageSujet: Re: GBM 104 - Les escadrons auto du train (121e ERGT)   Dim 18 Sep 2016 - 8:49

Bonjour,

Misère !  Je ne vois pas les photos ! Que m'arrive-t-il ? Ma K7 ou est ma K7 ?

Sérieusement, je ne les vois pas.
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dhouliez
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MessageSujet: Re: GBM 104 - Les escadrons auto du train (121e ERGT)   Dim 18 Sep 2016 - 10:15

Pas de problème chez moi...

Sinon, j'essaie de trouver la signification de l'abréviation 50e Cie. P.S.A.

Le A signifierait logiquement automobile.

Vu le nombre de voitures de tourisme, ce ne devrait pas être une compagnie de transport, mais une unité destinée à fournir des voitures de liaison aux autres unités, un peu comme les compagnies de QG.

Compagnie de parc de service automobile ?????


Cordialement,

D


Dernière édition par dhouliez le Dim 18 Sep 2016 - 11:42, édité 2 fois
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Nicolas T.
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MessageSujet: Re: GBM 104 - Les escadrons auto du train (121e ERGT)   Dim 18 Sep 2016 - 10:17

Bonjour,

Pareil pour moi.
Les photos ne sont pas visibles.

Cordialement,
Nicolas
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MessageSujet: Re: GBM 104 - Les escadrons auto du train (121e ERGT)   Dim 18 Sep 2016 - 11:23

Bonjour,

idem pour moi pas de photos affichées. Merci merci Silvère pour cet apport personnel.

Cordialement
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MessageSujet: Re: GBM 104 - Les escadrons auto du train (121e ERGT)   Dim 18 Sep 2016 - 11:35

dhouliez a écrit:
Pas de problème chez moi...

Sinon, j'essaie de trouver la signification de l'abréviation 50e Cie. P.S.A.

Le A signifierait logiquement automobile.

Vu le nombre de voitures de tourisme, ce ne devrait pas être une compagnie de transport, mais une unité destinée à fournir des voitures de liaison aux autres unités, un peu comme les compagnies de QG.

Compagnie de parc de service automobile ?????


Cordialement,

D

Bonjour Didier,

il faut lire 50ème Cie E.P.S.A.

En relisant l'article de GBM nous pouvons lire qu'à Kaiserslautern il y avait une compagnie-école.

Donc nous avons peut-être 50ème Compagnie Ecole P. Service (?) Automobile (?)

Cordialement
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dhouliez
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MessageSujet: Re: GBM 104 - Les escadrons auto du train (121e ERGT)   Dim 18 Sep 2016 - 11:50

Bonjour Alain,

En fait, je lis, en gardant la graphie :

50e Cie.P.S.A.

(j'ai corrigé l' erreur de codage dans mon précédent post)

L'abréviation usuelle de compagnie est Cie, je n'ai jamais rencontré Ci. J'interprétais donc le signe suivant le i comme un e souligné avec un point ou un trait un peu épais.

Par contre, je suis d'accord qu'il y a un doute...

On aurait donc  :
Compagnie EPSA
ou
Compagnie PSA

A suivre...

Cordialement,

D
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dhouliez
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MessageSujet: Re: GBM 104 - Les escadrons auto du train (121e ERGT)   Dim 18 Sep 2016 - 11:58

Concernant le problème des images,

il s'agit d'images codées en .webp

C'est un codage qui est supporté par Chrome, mais semble-t-il pas par tous les autres navigateurs, et notamment pas par Mozilla...

Je vais voir ce que je peux faire.

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