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 152e RI

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Arden40
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MessageSujet: 152e RI   Dim 28 Déc 2014 - 21:49

Bonsoir Messieurs,

Je souhaiterai savoir quel type d'insigne (et fabricant) possédait le fameux 152 me RI à l'époque de mai 1940 et avant. 

En vous souhaitant une très bonne fin d'année 2014.

Bonne soirée,

Clément
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didier b
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MessageSujet: Re: 152e RI   Dim 28 Déc 2014 - 23:25

Bonsoir,
voici l'insigne du 152e RI

http://www.atf40.fr/ATF40/mai40/RI/152%20ri.JPG

Cordialement.
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Arden40
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MessageSujet: Re: 152e RI   Lun 29 Déc 2014 - 14:00

Bonjour et merci beaucoup.

Sait-on quels fabricants sont à l'origine de cet insigne avant 1940 ? 

Cordialement,

Clément
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Loïc Lilian
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MessageSujet: Re: 152e RI   Lun 29 Déc 2014 - 19:35

bonsoir

pour l'esthétique du forum et la compréhension de tous, notamment les membres étrangers, même Belges et Canadiens-Français de la famille francophone un autre titre eut été peut être plus pertinent 
...sans compter que la Révolution Française ne s'est pas cassée la bibine à donner des noms aux départements et numéros aux régiments pour les réduire à des codes sibyllins en neuf-neuf, neuf-trois et autres Quinze-Deux Very Happy 

insignes réalisés par la Maison Mourgeon de 1924 à 1940 (interruption entre 1935 et 1940) et la Maison Delande en 1938

source Jean-Pierre Guarry Insignes de l'Infanterie
Loïc
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Eric Denis
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MessageSujet: Re: 152e RI   Lun 29 Déc 2014 - 19:49

Note de modération : Remarque pertinente, c'est chose faite.

_________________
Cordialement
Eric Denis
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françois vauvillier
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MessageSujet: Re: 152e RI   Lun 29 Déc 2014 - 20:38

Bonsoir à tous,

D'un côté, je donne tout à fait raison à Loïc sur sa critique de la facilité linguistique consistant à désigner "9-3" un département au nom aussi emblématique que Seine-Saint-Denis. Mais il est vrai que le premier évêque de Paris, qui donne aussi son nom à la basilique où reposent les restes des rois et reines de notre cher et vieux pays, n'a aucune espèce de résonance aux oreilles ni au cœur d'une partie des néo-habitants des lieux.

D'un autre côté, je n'avais pas été choqué de voir désigner "quinze-deux" le 152e RI. Il me semble que c'est une tradition ancienne pour certains régiments (le "15-9" de Briançon, notamment) de s'auto-désigner ainsi. On doit trouver cela dans les refrains traditionnels (voir les ouvrages d'Andolenko), à charge de le vérifier cas par cas.

D'autant que, contrairement à nos départements, les régiments d'infanterie de l'armée française assoient leurs traditions sur leur numéro plus que sur leur nom d'Ancien régime : l'on sait en effet que la filiation, détruite par la création des demi-brigades de la révolution, a été reconstituée de manière artificielle à la fin du XIXe siècle.

Sur ce, pour ne dire ni "15-2", ni 152e, vive les " Diables rouges".

Bien cordialement à tous

François
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Arden40
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MessageSujet: Re: 152e RI   Lun 29 Déc 2014 - 20:47

Bonsoir Messieurs,

Tout d'abord, je m'excuse pour ce titre peu pertinent. Il y est vrai qu'il peut y avoir des problèmes de compréhension. Ce régiment est "surnommé" le 15.2, c'est pour cela que je me suis permis d'écrire ce titre. 

Ensuite, je vous remercie Loïc pour ces précisions. 

Cordialement

Clément
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Arden40
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MessageSujet: Re: 152e RI   Lun 29 Déc 2014 - 20:50

françois vauvillier a écrit:
Bonsoir à tous,

D'un côté, je donne tout à fait raison à Loïc sur sa critique de la facilité linguistique consistant à désigner "9-3" un département au nom aussi emblématique que Seine-Saint-Denis. Mais il est vrai que le premier évêque de Paris, qui donne aussi son nom à la basilique où reposent les restes des rois et reines de notre cher et vieux pays, n'a aucune espèce de résonance aux oreilles ni au cœur d'une partie des néo-habitants des lieux.

D'un autre côté, je n'avais pas été choqué de voir désigner "quinze-deux" le 152e RI. Il me semble que c'est une tradition ancienne pour certains régiments (le "15-9" de Briançon, notamment) de s'auto-désigner ainsi. On doit trouver cela dans les refrains traditionnels (voir les ouvrages d'Andolenko), à charge de le vérifier cas par cas.

D'autant que, contrairement à nos départements, les régiments d'infanterie de l'armée française assoient leurs traditions sur leur numéro plus que sur leur nom d'Ancien régime : l'on sait en effet que la filiation, détruite par la création des demi-brigades de la révolution, a été reconstituée de manière artificielle à la fin du XIXe siècle.

Sur ce, pour ne dire ni "15-2", ni 152e, vive les " Diables rouges".

Bien cordialement à tous

François
Bonsoir François et merci.

Nous sommes d'accord sur ce point, vive les Diables rouges !

Cordialement

Clément
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Eric Denis
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MessageSujet: Re: 152e RI   Mar 30 Déc 2014 - 0:05

Bonsoir,

Bien que traditionnelle, cette appellation n'est facilement compréhensible que par les initiés. Le but de cette modification n'est donc que de rendre accessible l'information au plus grand nombre. Il n'y a donc aucune critique ni reproche.

_________________
Cordialement
Eric Denis
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Thierry Moné
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MessageSujet: Re: 152e RI   Mar 30 Déc 2014 - 2:32

Loïc Lilian a écrit:
bonsoir

pour l'esthétique du forum et la compréhension de tous, notamment les membres étrangers, même Belges et Canadiens-Français de la famille francophone un autre titre eut été peut être plus pertinent 
...sans compter que la Révolution Française ne s'est pas cassée la bibine à donner des noms aux départements et numéros aux régiments pour les réduire à des codes sibyllins en neuf-neuf, neuf-trois et autres Quinze-Deux Very Happy 

insignes réalisés par la Maison Mourgeon de 1924 à 1940 (interruption entre 1935 et 1940) et la Maison Delande en 1938

source Jean-Pierre Guarry Insignes de l'Infanterie
Loïc

Bonjour Loïc,

Je ne suis pas certain que l'appellation "15.2", "15-2" ou "Quinze-Deux" - appellation revendiquée par le Régiment lui-même depuis fort longtemps - puisse être comparée à des "codes sibyllins" de départements.

Nous ne sommes pas dans le même registre, vous le comprendrez aisément.

Pour ce qui concerne nos amis francophones, je suis certain que ceux qui s'intéressent à l'armée française de 1940, peuvent comprendre (aussi bien que nous) les particularités qui s'attachent à telle ou telle unité.

Quant à nos amis non francophones, soyons certains qu'ils peuvent également accepter nos particularismes, d'autant qu'il ne nous viendrait pas à l'idée de remettre en question ceux qui s'attachent à certaines de leurs unités prestigieuses : "One O First" pour la 101e Division aéroportée, par exemple.

Enfin, souvenons nous que dans un passé proche, le lieutenant Camille Levrel du 15-2 (36 ans, marié et père de trois enfants) est tombé en Afghanistan, au sein du... "Battle Group Quinze Deux".

Bien cordialement,

Thierry Moné

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Thierry Moné
Général d'Armée
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MessageSujet: Re: 152e RI   Mar 30 Déc 2014 - 7:27

Bonjour à tous, Very Happy

Je suggère de titrer : Le 152e RI ("Quinze-Deux") en 1940

Cordialement,

Thierry Moné

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Stéphane Ferrard
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MessageSujet: Re: 152e RI   Mar 30 Déc 2014 - 10:52

Bonjour,
Mon père était à la CHR du 152ème RI en 1938. Lorsqu'il évoquait son régiment il ne parlait que du 15.2.
Cordialement
SF
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Bernrd Dodne
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MessageSujet: Re: 152e RI   Mar 30 Déc 2014 - 22:58

Bonsoir

Un Ancien du village de mes grands-parents, rescapé de "l'Harteman", ne parlait de son régiment qu'en disant "Quinze-Deux". Appellation qu'on peut qualifier de traditionnelle. Gamin à l'époque, j'avais dû me faire expliquer.
Quant à la désignation de nos départements par leur numéro d'ordre alphabétique ou de plaques d'immatriculation, elle me semble ne dater que de l'apparition du code postal reprenant ce numéro minéralogique. Tant qu'on envoyait un pli à l'adresse d'un site en "Côte d'Or" ou "Haut-Rhin", très peu de Français savaient que le n° en était 21 ou 68. Ce nouveau système de désignation a peu ou prou coïncidé avec la création des nouveaux départements en Région Parisienne. C'est actuellement l'inverse, et sans doute peu d'habitants des Bouches du Rhône ou de Cantal connaissent le nom français du 95. 
Bonne soirée
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françois vauvillier
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MessageSujet: Re: 152e RI   Mer 31 Déc 2014 - 9:59

Bonjour Bernard, bonjour à tous

À ma connaissance, la numérotation des départements a reçu son premier emploi pratique avec la réforme des plaques minéralogiques des véhicules automobiles (circulaire du 11 mars 1950).

Bien cordialement

François
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Bernrd Dodne
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MessageSujet: Re: 152e RI   Mer 31 Déc 2014 - 18:50

Bonsoir François, bonsoir tous.

Bien sûr, puisque le numéro du département apparaissait sur les plaques minéralogiques!
J'aurais dû employer l'expression "vulgarisation de l'emploi du numéro d'ordre dans le langage courant".

Bon réveillon et bonne année
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visaval
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MessageSujet: Re: 152e RI   Ven 10 Juil 2015 - 9:00

Bonjour à tous 
j'habite Colmar où est installé le 152ème RI (dit "quinze deux") ce régiment (1er régiment de France) a été détruit à l'HartmanWillerkopf (la mangeuse d'homme) en 1915 les soldats sont désignés par une appellation
distincte "diable rouge" surnom donné par les Allemands, d'où l'insigne du régiment.
Quinze deux parce qu’il y avait un "quinze un" à la Révolution je crois, et qu'il ne faut pas confondre..

en 1940 puisque c'est le sujet du forum
le 15-2 a tenu sa place notamment à Tourteron, Poix Terron et Rethel....

Vincent


Dernière édition par visaval le Sam 11 Juil 2015 - 18:02, édité 2 fois
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dhouliez
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MessageSujet: Re: 152e RI   Ven 10 Juil 2015 - 12:26

Hartmannswillerkopf
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Arden40
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MessageSujet: Re: 152e RI   Sam 11 Juil 2015 - 14:06

Bonjour,

En 1940, j'ajouterai également, les combats de Bouvellemont, proche de La Horgne.

Cordialement,

Clément
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visaval
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MessageSujet: Re: 152e RI   Sam 11 Juil 2015 - 16:08

oui Bouvellemont....
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visaval
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MessageSujet: Re: 152e RI   Sam 11 Juil 2015 - 16:10

et Hartmannswillerkopf... en 1915
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