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 (FCM M1 ?) Automitrailleuse amphibie DP3

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Manuferey
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MessageSujet: (FCM M1 ?) Automitrailleuse amphibie DP3   Ven 26 Déc 2014 - 22:08

D’après la photo en page 150 de l’encyclopédie “Tous les blindés de l’armée francaise 1914-1940 » de Francois Vauvillier, le véhicule ci-dessous, entouré ici de soldats allemands qui l’ont surnommé “Grossdöniz” (ou quelque chose comme cela), me semble être le tracteur de franchissement FCM M1 :
 

(photo d'une vente expirée d’ebay.de) 

Qu’en pensez-vous ?
Emmanuel
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françois vauvillier
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MessageSujet: Re: (FCM M1 ?) Automitrailleuse amphibie DP3   Sam 27 Déc 2014 - 8:16

Re-bonjour Emmanuel,

Intéressante photo, qui circule depuis des années sur la toile et que je regrette de ne pas avoir en version haute définition.

Mais ce n'est pas le tracteur de franchissement FCM M 1 qui, pour sa part, n'a jamais dépassé le stade de la planche à dessin.

C'est l'automitrailleuse amphibie DP 3, construite à Nantes chez Batignolles-Châtillon, peu après sa récupération par les Allemands. Ils l'ont tirée du fond de l'Erdre où elle avait été immergée en juin 1940 pour tenter d'échapper aux investigations de l'ennemi.

Ce prototype est présenté page 159 de l'encyclopédie (à la même page que le projet FCM M 1), référence 99.2. On voit bien, sur la photographie de profil que j'ai publiée (source allemande également), les effets de l'immersion prolongée du véhicule au fond de l'eau.

Bonne suite de lecture et merci pour votre intérêt passionné.

Bien cordialement

François
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Manuferey
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MessageSujet: Re: (FCM M1 ?) Automitrailleuse amphibie DP3   Sam 27 Déc 2014 - 15:40

Merci François.
 
J’avais bien mal lu la page 159 ! Embarassed
 
Dans quel GBM devrait paraître l’étude de Louis Capdeboscq sur le FCM M1 ? Le profil de cet engin ressemble de façon étonnante à celui de l’Alligator américain, futur LVT, mais qu’il semble précéder de plusieurs mois sur le papier. Là encore, une échange d’idées entre la France et les Etats-Unis?     
 

Emmanuel
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françois vauvillier
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MessageSujet: Re: (FCM M1 ?) Automitrailleuse amphibie DP3   Dim 28 Déc 2014 - 12:32

Bonjour Emmanuel,

L'étude complète de Louis Capdebosq sur le projet FCM M1 est parue dans GBM 109, disponible sur notre site :

http://blindes-materiel.histoireetcollections.com/anciens-numeros.html

En effet, il y a une ressemblance certaine (sur le plan de la forme générale) entre le projet FCM M 1 et l'Alligator américain, mais le principe d'emploi est différent. Le FCM M 1 est plutôt à considérer comme une sorte de pont d'équipage, deux engins identiques navigant côte à côte formant portière pour un char. Tous détails dans l'article de Louis cité plus haut.

Cordialement vôtre

François

Edit. : correction d'une faute d'orthographe.


Dernière édition par françois vauvillier le Dim 28 Déc 2014 - 17:05, édité 1 fois
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Manuferey
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MessageSujet: Re: (FCM M1 ?) Automitrailleuse amphibie DP3   Dim 28 Déc 2014 - 14:20

Merci François.


Emmanuel
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Stéphane Ferrard
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MessageSujet: Re: (FCM M1 ?) Automitrailleuse amphibie DP3   Lun 29 Déc 2014 - 10:58

Bonjour,

Effectivement, si les trains de roulement des LVT et FCM M1 sont très proches pour ne pas écrire similaires, à ma connaissance il n'y a pas de relation directe. Le LVT est apparu en 1935 sous la forme de l'Alligator destiné au marché civil (non blindé) pour les régions marécageuses de Floride (Everglades). Cet engin amphibie à chenilles est du à Donald Roebling (1908-1959) un inventeur New Yorkay. L'USMC en acheta 200 exemplaires en 1937 pour assurer le transbordement "ship-to-ship" sous la désignation de LVT-1. Ce n'est qu'à partir de 1943 qu'apparut la version blindée (cabine) le LVT-2. Le LVT a donc une antériorité sur le FCM M1de 1939 qui, comme l'a rappelé François, n'avait pas la même vocation.

Il n'est toutefois pas exclu que les Français se soient inspirés de la chenille enveloppante du LVT pour le M 1.

Cordialement
SF
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Manuferey
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MessageSujet: Re: (FCM M1 ?) Automitrailleuse amphibie DP3   Lun 29 Déc 2014 - 14:53

Merci Stéphane.
 
Voici une histoire officielle du LVT pour les Anglophones:
http://www.ibiblio.org/hyperwar/USN/ships/LVT/LVT.html
 
Et pour comparaison voici des photos (NARA) de 1936 et 1937 de divers modèles d’Alligator, le 3e plus proche du LVT final:
http://olive-drab.com/idphoto/id_photos_lvt_alligator.php






 

Emmanuel
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