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 Pouvoir de pénétration du 75 du B1

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Eric Denis
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MessageSujet: Pouvoir de pénétration du 75 du B1   Mar 14 Oct 2014 - 16:28

Bonjour,

Quelqu'un aurait-il des infos sur le pouvoir de pénétration du 75 ABS 29 monté sur les B1?

Merci d'avance

_________________
Cordialement
Eric Denis
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Alain ADAM
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MessageSujet: Re: Pouvoir de pénétration du 75 du B1   Mar 14 Oct 2014 - 21:50

Je n'ai pas les données sous la main , mais cela doit être assez proche de l'armement Allemand sur Pz IV ou Stug III , a savoir dans les 30-40mm de perforation jusqu'à 500 mètres de distance à 30° d'incidence ( donc la totalité des chars Allemands devaient y passaient - mais viser un char avec un canon en casemate de faible débattement devait assurément poser des soucis ) .
Je consulte ma doc de référence demain - en espérant que les performances de ce canon soient indiquées avec précision .

Alain
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Alain ADAM
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MessageSujet: Re: Pouvoir de pénétration du 75 du B1   Mer 15 Oct 2014 - 19:29

Malheureusement , aucun élément trouvé concernant cette pièce .
Par contre, la vitesse de l'obus semble être de 220 m/s . En approximant le poids de la balle à 7 Kg , on obtient une énergie cinétique( 1/2 mv² ) approximative de 160 joules . Bien entendu d'autres facteurs entrent en ligne de compte, mais on devrait être plus proche des 20-25mm percés (que des 40) à 500m par 30° ( les 75 allemands sur Pz IV ont le double en énergie cinétique )
Bref, cela reste une approximation à la louche et demande une réelle vérification dans des archives .

Alain
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agrignon
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MessageSujet: Re: Pouvoir de pénétration du 75 du B1   Jeu 16 Oct 2014 - 8:24

Bonjour à tous,

Pour Alain ADAM :
7 kg à 22O m/s cela donne E = 169 400 J.
 Je pense qu'il fallait lire 160 KJ.

Cordialement
Armel
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antoine-m
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MessageSujet: Re: Pouvoir de pénétration du 75 du B1   Jeu 16 Oct 2014 - 8:49

Bonjour

La notice sur le canon de 75 indique une Vo de 470 m/s.
Mais pas un mot sur les performances.
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Eric Denis
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MessageSujet: Re: Pouvoir de pénétration du 75 du B1   Jeu 16 Oct 2014 - 12:31

Bonjour,

Et merci pour ces apports. Il est bien difficile de trouver des infos précises sur cette pièce. Ce qui m'étonne c'est que c'est la même donnée que le 75 SA 35 du B1 bis (470 m/s).

_________________
Cordialement
Eric Denis
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alfred
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MessageSujet: Re: Pouvoir de pénétration du 75 du B1   Jeu 16 Oct 2014 - 17:04

Quelle était la longueur du tube français ? J'ai vu quelque part que la longueur du tube allemand avoisine les 2 mètres......
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Stéphane Ferrard
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MessageSujet: Re: Pouvoir de pénétration du 75 du B1   Jeu 16 Oct 2014 - 20:19

Bonsoir,
D'après les informations techniques des services (ABS) que j'ai reproduites dans mes ouvrages, les performances de pénétration de l'OR Mle 10 tiré par le 75 mm SA Mle 35 en casemate du B 1 et B 1bis étaient les suivantes:
Longueur de la partie rayée du canon de 75 mm SA Mle 35: 1275 mm soit 17 calibres
Poids de l'OR Mle 10: 6400 g
Vitesse initiale du projectile: 470 m/s
Pénétration: 35 mm sous I 30° à 400 m
Bien cordialement
SF
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Thierry Moné
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MessageSujet: Re: Pouvoir de pénétration du 75 du B1   Ven 17 Oct 2014 - 8:17

Bonjour à tous, Very Happy

Les caractéristiques données par les Allemands après mise en service de ces chars à leur profit sont sensiblement les mêmes que celles annoncées ci-avant :

75 mm L/17 (1,275 m)
Obus de rupture Mle 1910M de 75 mm X 241R mm, 6,4 Kg dont 90 g d'explosif, V0 = 475 m/s,
Pénétration : 40 mm de blindage sous 30° d'incidence à 400m.

Source : http://www.tbof.us/data/tanks/b1bis/b1bis.htm

Cordialement,

Thierry Moné

'
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Eric Denis
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MessageSujet: Re: Pouvoir de pénétration du 75 du B1   Ven 17 Oct 2014 - 12:28

Bonjour,

Grand merci pour ces réponses, me voila fixé!

_________________
Cordialement
Eric Denis
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Alain ADAM
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MessageSujet: Re: Pouvoir de pénétration du 75 du B1   Ven 17 Oct 2014 - 18:09

agrignon a écrit:
Bonjour à tous,

Pour Alain ADAM :
7 kg à 22O m/s cela donne E = 169 400 J.
 Je pense qu'il fallait lire 160 KJ.

Cordialement
Armel
Oui , tout a fait , je m'exprime toujours en kilo-joules et il manquait "kilo" dans mon texte .

Attention , les 470 m/s et perforations de 40mm indiqués sont valables pour le Mle 35 du B1bis , pas le Mle 1929 du B1 , or la question portait sur cette pièce a l'origine , si je ne me trompe pas .

Alain
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Stéphane Ferrard
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MessageSujet: Re: Pouvoir de pénétration du 75 du B1   Sam 18 Oct 2014 - 10:50

Bonjour,
A ma connaissance le seul 75 mm Mle 29 qui a existé a été celui pour RF monté en casemate et produit par les ACL et non l'ABS. Ce canon de 30 calibres (2250 mm de partie rayée) tirait l'OE Mle 29 à la vitesse initiale de 590 m/s pour une portée de 12000 m. Il tirait aussi l'OR Mle 10M à Vi 570 m/s perforant 50 mm sous I 30° à 400 m. Il possédait une culasse à vis et non semi-automatique. Il ne pouvait donc convenir à un montage casemate char. Aurais-je raté une case?
Le canon de 75 mm installé sur les prototypes puis les B 1 avait la même longueur en calibres (17) que le Mle 35 ABS et donc les mêmes performances que ce dernier.
Une précision au sujet de l'emploi du 75 mm du char B: dès l'origine il a été conçu pour lutter contre les retranchements du champ de bataille. L'emploi d'OR Mle 10M était prévu contre les masques blindés et embrasures des fortifications (blockhaus). Son emploi contre des chars ennemis restait exceptionnel et seulement en cas de situation favorable (char venant, à l'arrêt). La mission antichar du B était assurée par le 47 mm SA 34 ou 35 en tourelle.
Bien cordialement
SF
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deddem
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MessageSujet: Re: Pouvoir de pénétration du 75 du B1   Dim 23 Nov 2014 - 13:52

Alain ADAM a écrit:
Par contre, la vitesse de l'obus semble être de 220 m/s .

Vous oubliez, que la douille pour la cartouche B1bis etait surchargee par rapport avec la cartouche de 75 "traditionnelle".
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MessageSujet: Re: Pouvoir de pénétration du 75 du B1   

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