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 Corrections sur ATF40

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didier b
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MessageSujet: Corrections sur ATF40   Lun 30 Juin 2014 - 11:06

Bonjour à tous,

Alain Adam étant revenu sur le forum, je me demandais s'il était possible de corriger les petites erreurs qui subsistent notamment dans "sélections d'unités" et qu'il n'était pas possible de rectifier jusqu'à maintenant.

Cordialement.

Didier
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Alain ADAM
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MessageSujet: Re: Corrections sur ATF40   Ven 4 Juil 2014 - 21:30

Bonjour ,
Des corrections sont envisageables , en effet .
Il suffira de m'indiquer les pages a corriger, a quel endroit , et pas trop a la fois car mon temps est compté ...
A vous lire,
Alain
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didier b
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MessageSujet: Re: Corrections sur ATF40   Ven 4 Juil 2014 - 23:16

Bonsoir Alain,

Je suis tres heureux que vous soyez de retour sur  ATF40.

Parmi les petites corrections à effectuer sur le site dans sélections d'unités le 82e GRDI est mentionné du type outremer (2 escadrons hippo et un escadron mitrailleuses et engins) alors qu'il est du type normal depuis septembre 1939.
J'ai oublié les autres erreurs mais je vous en ferai part des que je les retrouverai.

Merci encore pour tout le travail effectué et pour cette source d'informations.

Cordialement.
Didier
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Alain ADAM
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MessageSujet: Re: Corrections sur ATF40   Ven 4 Juil 2014 - 23:39

Rebonsoir ,
Le Kauffer indique en effet "type normal" et le "Lee Sharp" l'indique effectivement converti en type normal en octobre 1939 .
Je vais donc procéder a la correction .
( Comprenez qu'il me fallait vérifier un peu ) 
Merci a vous , et n’hésitez pas si vous voyez des erreurs du même type .

Alain
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Alain ADAM
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MessageSujet: Re: Corrections sur ATF40   Ven 4 Juil 2014 - 23:45

Pour info , modification effectuée .
Cordialement,
Alain
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didier b
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MessageSujet: Re: Corrections sur ATF40   Sam 5 Juil 2014 - 11:05

Merci Alain,
Cordialement.

Didier
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JARDIN DAVID
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MessageSujet: Re: Corrections sur ATF40   Sam 5 Juil 2014 - 12:28

Au nom des lecteurs assidus, je vous remercie de ces échanges afin de tenir à jour cette documentation !
JD
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Alain ADAM
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MessageSujet: Re: Corrections sur ATF40   Sam 5 Juil 2014 - 21:30

Bonsoir ,
Je suggère a nos contributeurs de former une liste de modifications du site souhaitées , que je prendrai dans un ordre FIFO ( premier entré - premier traité ) sauf éventuelles exceptions de "traitements de masse" ou "regroupements" qui me sembleraient souhaitables a exécuter en même temps .
Il est clair que dans les millions de données du site , il y a de nombreuses coquilles, imperfections , erreurs , ou même des détails surprenants , pas toujours compris , et pour lesquels des explications pourraient être ajoutées .
Sans commander l’équipe d’administration , si de nombreuses requêtes sont effectuées , il serait bon de les regrouper dans une sous section de forum , et je pourrais ainsi les traiter au fur et a mesure , et a chaque fois , lorsque la modification aura eu lieu sur le site internet , une fermeture du fil sera possible .
Par contre , il est souhaitable que chaque demande soit appuyée par une argumentation , une référence ou une source . Dans le cas ci-haut , il m'a été facile de vérifier l'erreur ( car disposant de la documentation adéquate ) , mais dans d'autres cas , qui sortent de mon champs d'expertise , je vais devoir faire confiance au demandeur , et comme nous souhaitons tous que le site reste une référence de base , il est souhaitable de ne pas y introduire d'approximations ou déductions trop hâtives et non vérifiées . 
Je fais confiance ceci dit a l'expertise/qualité de nos amis contributeurs pour d'une part "y aller mollo" car je n'ai pas tout le temps souhaité ( et souhaitable ) pour travailler sur le site , tout en vérifiant a deux fois les modifications demandées afin de ne pas devoir y revenir ensuite . Mais dans tous les cas, je vais tacher de traiter toutes les demandes qui auront été exprimées , et je me manifesterai si j'exprime des doutes sur telle ou telle modif demandée , et nous en discuterons en toute amitié .

Je profite de ce message pour indique que sur le coté structurel du site , deux évolutions vont arriver dans les prochaines semaines/prochains mois :
- la partie Allemande va être développée . Je ne sais pas encore si je vais ouvrir un nouveau domaine , ou si cela va rester sous l'egide "ATF40.FR" , mais disposant aujourd'hui d’énormément d'informations sur l'armée Allemande de 1940 , il me semble souhaitable d'en faire profiter nos contributeurs . J'envisage a ce titre une forme de miroir du site actuel , avec des infos sur l'organisation , sur les unités, sur le matériel , sur les cartes etc . Cette partie va être ouverte petit a petit , par "blocs" , en essayant d'introduire aussi des comparatifs FR/ALL .
- Sur un plan pas forcément lié a 1940 , une page va être ouverte pour regrouper tous mes textes produits pour le net ( ou renvoi vers des éditeurs lorsque c'est du domaine de la presse , avec peut être des réductions de pages ) . L'objectif est multiple : une auto-promotion bien entendu ( ça ne fait jamais de mal de s'auto-congratuler - je plaisante )  , mais aussi offrir la possibilité de lire des textes sur le sujet de 40 , mais également d'autres, que j'ai pu produire seul ou avec un co-rédacteur . Sur un plan plus cartésien , et au delà des mésententes existantes entre différents forums , cela m'autorise a faire un renvoi vers un texte que j'ai déjà crée , en indiquant une page internet de mon site . Je ne suis pas persuadé , par exemple , qu'un ODB très précis des forces engagées lors de l'attaque de Pearl Harbor intéresse tous nos contributeurs , mais si d'aventure je suis confronté a une demande sur ce sujet sur un autre forum , je pourrais indiquer mes travaux sur le sujet . Comme certains le savent j'ai participé a d'autres choses encore plus incongrues et inattendues pour un "soit disant" spécialiste 40 , et il me semble bon de tout regrouper .

Et si cela vous intéresse ( Pearl Harbor ) , vous pouvez déjà le consulter ici :
http://www.atf40.fr/ATF40/articles/pearl%20harbor%20ODB%20DGMHS2.pdf
(22 pages qui ont diminué ma présence capillaire Smile , ça n'a pas été une mince affaire croyez moi , et je suis vert car il me manque quelques noms d'officiers , mais j'adore ce type d'exercice , les ODB ) 

Au plaisir de vous lire ,
Alain
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JARDIN DAVID
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MessageSujet: Re: Corrections sur ATF40   Dim 6 Juil 2014 - 9:03

Bravo Alain pour ces prochains développements qui, dans tous les cas enrichiront surtout les analyses des passionnés que nous sommes !

Excellente idée de s'attaquer -si je puis dire- à l'Allemand. Site miroir ou site siamois ? Je ne sais.

Une suggestion (qui me concerne au plus haut point) concernant les ODB français : pour l'Est et le 43èmeCAF il est plus intéressant de s'attarder à l'ODB du 16 juin que du 10 mai ! Reconstituer l'articulation et l'organigramme jusqu'au niveau section, c'est le must.

JD
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Alain ADAM
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MessageSujet: Re: Corrections sur ATF40   Lun 7 Juil 2014 - 18:19

Bonjour JD ,
Le problème que tu soulèves ( a savoir des ODB situés a une autre date que le 10 mai ) est très pertinent et prends d'autant plus de sens que certaines unités n'ont quasiment pas changé jusqu’à la phase Fall Rot ( ou date postérieure ) ou la , il y eut beaucoup de modifications .
Idéalement, et dans un cadre encyclopédique , il faudrait pouvoir proposer un OBD avec une "molette temporelle" permettant de changer de date . Mais cela suppose des millions de saisies , si tant est que l'information soit connue , et est bien au delà de mes capacités .
Mais qui sait, avec le temps , quelque chose d'approchant se fera peut etre ...

Amicalement,
Alain
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RSCHERER
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MessageSujet: Artillerie de la 237° DLI   Jeu 10 Juil 2014 - 19:09

Bonjour,

d'abord félicitations pour les développements prévus du site.

Je saute néanmoins sur l'occasion pour une petite rectification que j'avais précédemment indiquée dans la rubrique artillerie.

Cela concerne "sélection d’unités/divisions d'infanterie" : l'artillerie divisionnaire de la 237° DLI est le 95° RAD et non le 96° RAD/RAM (30° DIAlpine puis 65° DI).

Cordialement et bon courage

Rémy SCHERER
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Alain ADAM
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MessageSujet: Re: Corrections sur ATF40   Jeu 10 Juil 2014 - 20:31

RSCHERER a écrit:
Bonjour,

d'abord félicitations pour les développements prévus du site.

Je saute néanmoins sur l'occasion pour une petite rectification que j'avais précédemment indiquée dans la rubrique artillerie.

Cela concerne "sélection d’unités/divisions d'infanterie" : l'artillerie divisionnaire de la 237° DLI est le 95° RAD et non le 96° RAD/RAM (30° DIAlpine puis 65° DI).

Cordialement et bon courage

Rémy SCHERER
Bonjour ,
Information vérifiée et corrigée sur le site .

Merci ,
Alain
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RSCHERER
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MessageSujet: Unités du génie des DLI   Ven 11 Juil 2014 - 6:56

Bonjour Alain,

merci de cette correction. Ce travail de recherche et de fourmi est très intéressant.

Voici une nouvelle contribution concernant les unités de génie rattachées aux DLI :

-17° DLI : compagnies 17/1 et 17/2
-59° DLI : compagnie 59/1
-235° DLI: compagnie 235/1
-236° DLI: compagnie 236/1
-237° DLI: compagnie 237/1
-238° DLI: compagnie 238/1
-239° DLI: compagnie 239/1
-240° DLI: compagnie 240/1
-241° DLI: compagnie 241/1
-3° DLI : compagnie 197/1

Source : BULLETIN OFFICIEL DES ARMEES : liste des unités combattantes du génie pour la période du 10 mai au 25 juin 1940 (22 septembre 1954).

Cordialement et encore merci du travail engagé

Rémy SCHERER
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dhouliez
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MessageSujet: Re: Corrections sur ATF40   Ven 11 Juil 2014 - 7:42

BRH a écrit:
Pas bien compris les derniers développements...
(...)
Merci pour vos réponses.

Décidément...

Quelques précisions semblent nécessaires :

didierb a écrit:
Alain Adam étant revenu sur le forum, je me demandais s'il était possible de corriger les petites erreurs qui subsistent notamment dans "sélections d'unités" et qu'il n'était pas possible de rectifier jusqu'à maintenant.

Alain a toujours eu la possibilité de corriger les erreurs du site ATF40. C'est l'équipe du forum qui n'en avait pas la possibilité, et ne l'a toujours pas.

BRH a écrit:
Comment peut-on désormais accéder au site ATF40 ?

En utilisant n'importe quel moteur de recherche.

Alain ADAM a écrit:
Sans commander l’équipe d’administration , si de nombreuses requêtes sont effectuées , il serait bon de les regrouper dans une sous section de forum
Cette sous section existe depuis longtemps, et contient déjà quelques remarques...

Cordialement,

D. Houliez
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Loïc Lilian
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MessageSujet: Re: Corrections sur ATF40   Ven 11 Juil 2014 - 19:14

bonjour 

attention à la liste des unités combattantes pour valider des corrections, elle n'est pas exempte de certaines coquilles et autres bizarreries, j'en ai fait l'écho dans le fil sur les régiments régionaux je crois

ainsi dans le cas présent la compagnie de sapeurs-mineurs 17/2
http://atf40.forumculture.net/t2949-compagnie-de-sapeurs-mineurs-17-2-dissoute

je me souviens, entre autres, de la 681ème Batterie antichars comptant à la 4ème DCr...le numéro le plus élevé pour une B.A.C. étant 669/671,
et il y'a d'autres perles 


si Alain est sur la liste d'artillerie, à brûle-pourpoint il y'a aussi les RANA de série de 380 qu'il faut basculer en RAA
http://www.atf40.fr/ATF40/regiments%20d'Artillerie.html

Salutations
Loïc L.
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Alain ADAM
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MessageSujet: Re: Corrections sur ATF40   Ven 11 Juil 2014 - 20:05

Bonsoir Loïc , 
Je ne pensais en effet pas valider la demande concernant le génie par le BO des unités combattantes, puisque c'est la source, mais via des archives concernant le génie et bien sur les Lee Sharp . Je n'ai pas encore effectué ce travail , et je pensais faire une passe de correction plus importantes concernant les données des DLI .

Le soucis est que ça commence déjà a partir dans tous les sens et qu'il faut organiser la correction d'une façon plus cartésienne sinon je vais m'y perdre très vite  : demande précisant la page et la modif a faire , provenant de telle source , et moi de répondre ensuite : donnée validée ( ou non ) et modifiée .  Et bien sur toute aide sur la validation sera la bienvenue .
Didier a indiqué une section ou un fil contenant des corrections , mais je ne suis pas sur de quoi on parle , s'il s'agit de la section sur les infos techniques concernant le site ou autre chose ( n'oublions pas que le forum a bien changé depuis que je l'ai quitté ... et que je ne l'ai que peu fréquenté pendant pas mal de temps ) . 
Moi je pensais a une section ou X dépose sa demande via un nouveau fil ouvert , je contrôle via une source reconnue sérieuse ( ou celui qui aura la bonne volonté de le faire ) et je modifie , et ensuite on peut verrouiller le fil , façon de dire : c'est fait ( mais tout en gardant la trace de pourquoi on a modifié , au cas ou ... ) . Et dans le cas ou les vérifications me sont impossibles ( car manquant de données/sources par exemple ), d'autres intervenants pourraient vérifier de leur coté , ou le sujet pourrait rester ouvert a la discussion si besoin d’évaluation de la qualité de l'information demandée a être modifiée/ajoutée . Sans me donner des droits sur cette section , l'administration pourrait faire une passe de temps en temps , et en voyant mon message "modif effectuée" , verrouiller le fil de demande de modif .
Maintenant il y a peut être plus simple , et je peux par exemple ouvrir un forum restreint dédié aux modifs du site ( et discussions éventuelles sur les données du site , sur les solutions techniques, les bugs , les "bidouilles" pour récuperer les données sous Excel etc ) , ce qui allégera le travail de l'administration de ce forum .

Concernant le point
didierb a écrit:
Alain Adam étant revenu sur le forum, je me demandais s'il était possible de corriger les petites erreurs qui subsistent notamment dans "sélections d'unités" et qu'il n'était pas possible de rectifier jusqu'à maintenant.

"Alain a toujours eu la possibilité de corriger les erreurs du site ATF40. C'est l'équipe du forum qui n'en avait pas la possibilité, et ne l'a toujours pas."

Il faut faire souvenir que le site ATF40.FR avait pour porte d'entrée le forum ATF40.FORUMCULTURE.NET au niveau des discussions avec les visiteurs du site sur son contenu . A partir du moment ou l'administrateur du site ( moi ) n’était plus présent sur le forum , il devenait impossible a l’équipe du forum d'agir , sauf éventuellement me transmettre des demandes par un autre biais ( mail par exemple ) , ce qui n'a pas été fait pour diverses raisons , et on peut de toutes façons comprendre la lourdeur et inefficacité d'un tel procédé .
Ceci rejoint donc ma suggestion précédente , concernant un forum dédié aux données du site , qui soit un petit frère du forum ATF40 , mais sur lequel aucun débat de fond n'existera , laissant cette partie au forum "grand frère" . 
Dans la mesure ou l’équipe d'administration du forum est ok avec ce procédé , je peux lancer "l'animal" très vite et il faudra juste bien relier les deux forums pour rediriger les utilisateurs lorsqu'ils font erreur de forum pour poster ceci ou cela . Petite gymnastique au début mais tout rentrera dans l'ordre tres vite je pense , et je laisserai une section ouverte pour qu'il n'y ait même pas a s'inscrire pour demander ponctuellement une modif .
Ceci dit , je reste ouvert a toute proposition de l'administration de ce forum sur une autre solution éventuelle pour gérer les corrections du site ATF40 .

Et pour BRH ... pour ouvrir le site , tapez juste atf40.fr sur votre navigateur , ça devrait marcher Smile ( sauf s'il ne rajoute pas lui même "http://www." )
Une fois le site ouvert , et la page d'intro passée , vous avez toujours le lien actif vers le forum en barre haute ( sous "ordre de mobilisation générale" ) et vous pouvez donc alterner forum/site sans aucun problème .

Amicalement,
Alain
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MessageSujet: Re: Corrections sur ATF40   Ven 11 Juil 2014 - 21:29

A l'époque ou le site et le forum étaient liés , la recommandation était toujours d'entrer via le site ( donc atf40.fr ) , sur le forum , pour pouvoir naviguer plus facilement entre site et forum , et alimenter les discussions .
Aujourd'hui , seul le site renvoie vers le forum par l'interface que j'ai indiqué , et je peux comprendre une certaine difficulté pour certains a accéder au site en étant sur le forum ( ou en ne connaissant que ce dernier ) , mais cela n'est pas de mon ressort , c'est un choix effectué par l’équipe du forum après mon départ de couper les liens avec le site originel et fondateur . Je ne commenterai pas ces choix , chacun est libre de faire ce qu'il désire et cela ne me regarde pas ( et surtout plus )  . Avant il suffisait de cliquer sur la tourelle "symbole" du forum pour être redirigé du forum vers le site .

Aussi, aujourd'hui , tapez juste atf40.fr sur un navigateur et vous aurez accès a l'info "brute" que propose le site internet , et pour en discuter , il n'y a , a ma connaissance , pas meilleur endroit que ce forum , qui est proposé en lien .

Amicalement,
Alain
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dhouliez
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MessageSujet: Re: Corrections sur ATF40   Ven 11 Juil 2014 - 22:27

Bonsoir,

Le lien entre le site et le forum a été coupé uniquement lorsque le site a subi une attaque malveillante et que les liens et/ou l'hébergement des bannières sur le site faisaient que l'accès au forum était interdit par certains navigateurs ou antivirus. Autrement dit, il y a quelques mois seulement. Les liens n'ont pas été remis en grande partie parce que je n'ai pas pris le temps de les remettre.

Quand à la section dédiée aux corrections du site, je redis qu'elle est déjà présente sur le forum. Le présent fil s'y trouve. Je ne vois pas d'intérêt à une autre formule plus lourde.

Cordialement,

DH
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Alain ADAM
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MessageSujet: Re: Corrections sur ATF40   Lun 14 Juil 2014 - 23:02

Ok didier , pas de soucis .
Lorsque tu feras de prochaines modifications de la page d'entrée du forum , si possible, je souhaiterai que la sous section "correction du site" soit en sous titre , afin que je vois immédiatement en entrant si j'ai du boulot a faire ou pas , pour être réactif . 
En attendant , je vais regarder les modifs demandées dans la section et voir ce qui est faisable rapidement .

Alain
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Corrections sur ATF40
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