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 Roue dentée, canons & escargot sur sanitaire Renault : ?

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Laurent Deneu
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MessageSujet: Roue dentée, canons & escargot sur sanitaire Renault : ?   Mar 20 Mai 2014 - 16:17

Bonjour;

 Voici un insigne que je n'identifie pas, sur une voiture que je n'identifie pas plus.

Dans un roue dentée du train (normal pour une sanitaire), un escargot et 2 canons croisés.

Ce mélange train/artillerie est il fréquent ?

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Finen
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MessageSujet: Re: Roue dentée, canons & escargot sur sanitaire Renault : ?   Mar 20 Mai 2014 - 16:34

Voici un lien vers une photo si cela peut aider

http://www.leboncoin.fr/collection/599077279.htm?ca=20_k
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Laurent Deneu
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MessageSujet: Re: Roue dentée, canons & escargot sur sanitaire Renault : ?   Mar 20 Mai 2014 - 17:20

Bonjour,

Merci pour ce lien.

L'escargot doit être un insigne de l'Artillerie Lourde à Tracteur, j'ai la vague impression de me souvenir d'un truc comme ça.
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Bernrd Dodne
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MessageSujet: Re: Roue dentée, canons & escargot sur sanitaire Renault : ?   Mer 21 Mai 2014 - 22:14

Bonsoir.
Mélange train/artillerie.
S'il est vrai que les voitures sanitaires d'ambulance portaient le rond vert du Train, les régiments d'Artillerie modernes, du type RATTT (RA à tracteurs tous terrains) avaient adopté des insignes comportant la roue dentée des unités motorisées.
Reste à savoir quel peut-être ce régiment d'artillerie motorisé (pardon, A Tracteurs) mais Escargot. Et ensuite qui a ordonné et obtenu la peinture de cet insigne: le Médecin-Major ou le colonel artilleur.
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Loïc Lilian
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MessageSujet: Re: Roue dentée, canons & escargot sur sanitaire Renault : ?   Mer 21 Mai 2014 - 23:37

Bonsoir

la roue dentée est loin d'être l'exclusivité du Train
c'est un symbolisme renvoyant à la motorisation en effet, quoi qu'on la retrouve sur au moins une bonne trentaine de RA du 30ème RA  au 380ème RAA  en passant par des Régiments d'Artillerie de Position des Alpes et d'Afrique du Nord et même un régiment d'artillerie hippomobile Auvergnat et la DAT de Franche-Comté

très présente aussi dans les unités de "mécaniciens" elle est donc reprise sur les insignes des Bataillons d'Ouvriers d'Artillerie


par contre chou blanc sur l'escargot artilleur...aucun ne se rapproche de cette symbolique dans ceux ayant adopté un insigne métallique pour leur personnel
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Laurent Deneu
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MessageSujet: Re: Roue dentée, canons & escargot sur sanitaire Renault : ?   Jeu 22 Mai 2014 - 6:33

Bonjour Bernard et Loïc,

Merci pour vos réponses, et j'en tire la conclusion provisoire: l’enquête continue.
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Finen
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MessageSujet: Re: Roue dentée, canons & escargot sur sanitaire Renault : ?   Ven 23 Mai 2014 - 10:35

J'ai trouvé mention d'une 24° Compagnie Automobile de Quartier Général sur ce site : http://www.i-m-l.com/

si cela peut orienter les recherches.
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Loïc Lilian
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MessageSujet: Re: Roue dentée, canons & escargot sur sanitaire Renault : ?   Ven 23 Mai 2014 - 15:06

Bonjour

oui il s'agit d'une unité du Train, l'escargot fait partie du bestiaire de la symbolique de cette branche,
on le retrouve à cette 371ème Compagnie (ou 371/24 du XXIème Corps d'Armée), à la 136/18 Compagnie Automobile de QG de la 36ème DI et 51/1 Compagnie Hippomobile de QG de la 51ème DI,
dans le même ordre d'idée d'autres unités du Train ont aussi adopté la tortue, deux choix non dénués d'humour pour évoquer à la fois le transport et la frustration face à la lenteur de leurs moyens de locomotion

Salutations
Loïc L.
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Bernrd Dodne
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MessageSujet: Re: Roue dentée, canons & escargot sur sanitaire Renault : ?   Sam 24 Mai 2014 - 1:46

Bonsoir.
Oui, mais ceci n'explique pas la présence conjointe des deux canons croisés sur une sanitaire.
D'autre part, la caisse arrière de ce véhicule semble très courte pour une sanitaire, éventuellement véhicule de réquisition pour blessés assis.... uniquement. On dirait plutôt un véhicule de liaison.
Ce qui semble une capucine sur le toit de la cabine est en fait la silhouette d'un bâtiment n arrière plan. 
L'enquête sera longue
Bonne journée
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Laurent Deneu
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MessageSujet: Re: Roue dentée, canons & escargot sur sanitaire Renault : ?   Sam 24 Mai 2014 - 9:30

Bonjour,

Le type de véhicule n'a pas été identifié jusqu'à présent.

Il ressemble furieusement, mais c'est tout à fait invraisemblable, à l'Austin Tilly anglaise...

Pour l'usage de ce véhicule, une question: La croix rouge n'était elle portée que par les véhicules de transport de blessés, ou bien comme dans d'autres armées aussi par les véhicules de liaison et de transport de matériel médical ?
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avz94
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MessageSujet: Re: Roue dentée, canons & escargot sur sanitaire Renault : ?   Sam 24 Mai 2014 - 12:51

Bonjour

il s'agit peut-être d'un véhicule de vétérinaire, donc d'une croix bleu et non rouge comme indiqué sur l'article posté ici :

http://atf40.forumculture.net/t6341-service-veterinaire?highlight=veterinaire#51967

Cordialement
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Voir le profil de l'utilisateur http://sites.google.com/site/insignesmilitairesfrancais/ En ligne
dhouliez
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MessageSujet: Re: Roue dentée, canons & escargot sur sanitaire Renault : ?   Sam 24 Mai 2014 - 13:47

Je ne crois pas,

Les deux marquages : drapeau + croix rouge sont caractéristiques des véhicules du service médical, que ce soient les voitures sanitaires ou les voitures de matériel médical.

D'autre part, la roue dentée désigne une unité motorisée, dans laquelle il n'y a pas de vétérinaires (mis à part les compagnies de ravitaillement en viande, mais dans lesquelles la croix n'aurait pas de raison d'être).

Les compagnies auto de QG comportent des Sections sanitaires auto. Ce n'est donc pas une piste à écarter, même si la présence de canons croisés pose question.

Cordialement,

DH
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françois vauvillier
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MessageSujet: Re: Roue dentée, canons & escargot sur sanitaire Renault : ?   Mar 27 Mai 2014 - 14:42

Bonjour à tous,

Je n'interviens pas ici au sujet de l'insigne (selon la formule consacrée, l'enquête continue...) mais du véhicule.

Bien qu'on n'en voit pas les éléments essentiels, je pense pouvoir écrire qu'il s'agit d'un utilitaire léger Renault.
D'après le peu de détails caractéristiques visibles sur l'intéressante photographie postée par Laurent, il s'agit à mon avis d'une Renault ADZ (800 kg utiles, moteur 4 cylindres 85 x 105), en carrosserie de série usine dite " camionnette marchande", c'est-à-dire une fourgonnette à toit tôlé mais dont les flancs sont évidés en partie supérieure et fermés par une toile imperméable dont le relevage permet de faire étalage par le côté.
Il s'agit en tout état de cause — on l'a deviné — d'un véhicule provenant de la réquisition.

Je suis sûr que l'un de nos amis fanas d'automobile ancienne trouvera, sur le net, de bonnes photos de référence du type ADZ afin de compléter ce fil et de comparer les formes et détails visibles.

Bien cordialement à tous

François

PS : s'agissant de la carrosserie " marchande", dite aussi " boulangère ", un bon exemple est montré dans L'Automobile sous l'Uniforme page 56 en haut. Mais attention, le modèle précis est différent : il s'agit en ce cas d'une Renault AGS (plus légère, 500 kg utiles) et plus récente (nervures de portière supprimées, entre autres détails de carrosserie).
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