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 La voiture d'Edouard Daladier aux mains des Allemands ?

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Thierry Moné
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MessageSujet: La voiture d'Edouard Daladier aux mains des Allemands ?   Mer 29 Jan 2014 - 7:51

Bonjour à tous,  Very Happy 

[img][/img]

Je suis intrigué par ce cliché montrant des soldats allemands ayant pris possession de la "voiture de Daladier"...

Quelle est donc le modèle de cette voiture ?

S'agit-il bien de la voiture d'Edouard Daladier ?

Dans quelles circonstances les Allemands se sont-ils emparés de ce véhicule ?

Cordialement,

Thierry Moné

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Pierre Mercadal
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MessageSujet: Re: La voiture d'Edouard Daladier aux mains des Allemands ?   Mer 29 Jan 2014 - 17:01

Bonjour. 
Je croyais qu'il roulait en cabriolet Hotchkiss " Biarritz "
Cette photo démontre peut être l'esprit ironique ( ce type de carrosserie n'est pas, en 1940, du dernier cri; elle est presque désuette ) des vainqueurs du moment.
Au revoir. 
Pierre Mercadal
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Thierry Moné
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MessageSujet: Re: La voiture d'Edouard Daladier aux mains des Allemands ?   Jeu 30 Jan 2014 - 15:46

Bonjour à tous, bonjour Pierre,  Very Happy 

Merci pour ces premiers éléments. Un ami prépare une thèse sur Daladier et je lui ai donc passé ce document qu'il montrera lors de l'une de ses prochaines entrevues, au petit-fils d'Edouard Daladier. On ne sait jamais...

Cordialement,

Thierry Moné

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Claude Girod
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MessageSujet: Re: La voiture d'Edouard Daladier aux mains des Allemands ?   Jeu 30 Jan 2014 - 16:37

Bonjour à tous !

Le cabriolet Biarritz (dans lequel on voit monsieur Daladier au retour de Munich) aurait été immatriculé entre fin juin et début juillet 1938 ...
Quelle(s) auto(s) utilisait-il avant ??? ...
La recherche continue ...
Cordialement !
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Bréhon
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MessageSujet: Re: La voiture d'Edouard Daladier aux mains des Allemands ?   Jeu 30 Jan 2014 - 21:48

Bonjour,

La voiture de la photo, hormis les roues à rayons, ressemble beaucoup à une Citroën B12.
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françois vauvillier
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MessageSujet: Re: La voiture d'Edouard Daladier aux mains des Allemands ?   Jeu 30 Jan 2014 - 21:56

Bonsoir à tous,

À mon humble avis, cette photo est à classer dans la série " Kolossale rigolade à dix Pfennig ".

Imaginer que cette vieille bagnole ait pu véhiculer Edouard Daladier en 1940, c'est comme penser que François Hollande puisse aujourd'hui se ballader en Dyane.

Quoi que, les mauvaises langues disent qu'il serait plutôt adepte du scooter.

Excellente soirée à tous.

François
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Claude Girod
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MessageSujet: Re: La voiture d'Edouard Daladier aux mains des Allemands ?   Jeu 30 Jan 2014 - 23:06

Bonsoir à tous !
Bonsoir François !

Je partage votre sentiment, et celui exprimé par Pierre Mercadal sur la voiture "de Daladier" ...
Mais, sauf erreur, il n'a pas été écrit que cette vénérable automobile a véhiculé monsieur Daladier en 1940 ... Alors, en se faisant l'avocat du diable : ... peut être a-t-elle utilisée très antérieurement par l'ancien ministre, président du Conseil ! ? ...

Cordialement !

ps : je l'aimais bien ma Dyane !!  Very Happy


Dernière édition par Claude Girod le Ven 31 Jan 2014 - 13:01, édité 1 fois
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MLQ
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MessageSujet: Re: La voiture d'Edouard Daladier aux mains des Allemands ?   Ven 31 Jan 2014 - 10:59

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marinedk
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MessageSujet: Re: La voiture d'Edouard Daladier aux mains des Allemands ?   Sam 1 Fév 2014 - 17:30

Bonjour,

Edouard Daladier a été livré aux allemands. Ne pourrait-il pas s'agir de la voiture dans laquelle il a été transporté ?
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dhouliez
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MessageSujet: Re: La voiture d'Edouard Daladier aux mains des Allemands ?   Sam 1 Fév 2014 - 19:49

Il ne me semble pas que les prisonniers du fort du Portalet aient été livrés aux allemands. Ils ont été capturés dans les premières heures de l'invasion de la zone libre.

Cordialement,

DH
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Ronguild
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MessageSujet: Re: La voiture d'Edouard Daladier aux mains des Allemands ?   Sam 1 Fév 2014 - 21:40

marinedk a écrit:
Bonjour,

Edouard Daladier a été livré aux allemands. Ne pourrait-il pas s'agir de la voiture dans laquelle il a été transporté ?

On a bien essayé de livrer Hollande aux Allemands … Mais ils nous l'ont rendu  Very Happy
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fred08
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MessageSujet: Re: La voiture d'Edouard Daladier aux mains des Allemands ?   Sam 1 Fév 2014 - 21:53

Bonjour
Ne pourrait-il pas s'agir de sa voiture personnelle qui aurait été récupérée à son domicile?
Cordialement
Frédéric
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Thierry Moné
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MessageSujet: Re: La voiture d'Edouard Daladier aux mains des Allemands ?   Dim 2 Fév 2014 - 10:05

fred08 a écrit:
Bonjour
Ne pourrait-il pas s'agir de sa voiture personnelle qui aurait été récupérée à son domicile?
Cordialement
Frédéric

Bonjour à tous, bonjour Frédéric,  Very Happy 

Pourquoi pas ! Mais, comme pour les autres hypothèses de ce fil, il serait bien de trouver un petit indice nous permettant de pencher pour telle ou telle interprétation de cette scène qui... continue de m'intriguer !

Cordialement,

Thierry Moné

PS. Je ne sais pas quel est exactement le premier mot inscrit à la craie sous le coude de l'un des soldats. Quand j'aurai l'original, je pourrai sans doute le déchiffrer. Peut-être "voiture officielle" (d'Etat ?)

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Claude Girod
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MessageSujet: Re: La voiture d'Edouard Daladier aux mains des Allemands ?   Dim 2 Fév 2014 - 14:02

Bonjour Thierry !

J'ai du mal à voir, mais je ne pense pas lire "staats Wagen" ... ! ?
Cordialement !
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Pierre Mercadal
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MessageSujet: Re: La voiture d'Edouard Daladier aux mains des Allemands ?   Dim 2 Fév 2014 - 15:59

Bonjour.
Peut être Delage DI, mais sans beaucoup enthousiasme.
Au revoir.
Pierre Mercadal
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Claude Girod
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MessageSujet: Re: La voiture d'Edouard Daladier aux mains des Allemands ?   Dim 2 Fév 2014 - 19:29

Bonsoir,

Pour Pierre, membre d'un autre forum et passionné "d'anciennes", il est évident qu'il s'agit d'une grosse blague ...
A son avis, la voiture daterait au mieux du début des années 20, et même si elle ressemble à une Citroën (marque  apparue en 1919), ce n'en serait pas une ;  c'est une grosse berline (10 ou 15 ans plus tôt, on aurait dit "une grosse limousine de voyage" ) ; les roues à rayons indiquent un véhicule très lourd ...

Cordialement !


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Bréhon
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MessageSujet: Re: La voiture d'Edouard Daladier aux mains des Allemands ?   Dim 2 Fév 2014 - 20:28

Pierre Mercadal a écrit:
Bonjour.
Peut être Delage DI, mais sans beaucoup enthousiasme.
Au revoir.
Pierre Mercadal
Bonjour,

La porte AR n'ouvre pas dans le bon sens.
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Bréhon
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MessageSujet: Re: La voiture d'Edouard Daladier aux mains des Allemands ?   Dim 2 Fév 2014 - 20:33

Claude Girod a écrit:
Bonsoir,

Pour Pierre, membre d'un autre forum et passionné "d'anciennes", il est évident qu'il s'agit d'une grosse blague ...
La voiture daterait au mieux du début des années 20, et même si elle ressemble à une Citroën (marque  apparue en 1919), ce n'en est pas une ;  c'est une grosse berline (10 ou 15 ans plus tôt, on aurait dit "une grosse limousine de voyage" ) ; les roues à rayons indiquent un véhicule très lourd ...

Cordialement !

Et que propose-t-il, ce Pierre?
Les roues à rayons étaient utilisées sur les véhicules sportifs, pas particulièrement sur les véhicules "très lourds" sinon les camions en auraient eu.
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Claude Girod
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MessageSujet: Re: La voiture d'Edouard Daladier aux mains des Allemands ?   Dim 2 Fév 2014 - 21:14

.. La recherche continue ...
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Pierre Mercadal
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MessageSujet: Re: La voiture d'Edouard Daladier aux mains des Allemands ?   Lun 3 Fév 2014 - 8:21

Bréhon a écrit:
Pierre Mercadal a écrit:
Bonjour.
Peut être Delage DI, mais sans beaucoup enthousiasme.
Au revoir.
Pierre Mercadal
Bonjour,

La porte AR n'ouvre pas dans le bon sens.
Bonjour.
Il n'y a pas de " bon sens " en ce qui concerne l'ouverture d'une porte.
Il est possible que les caisses d'usine de chez Delage ( et je ne crois pas que cette limousine soit une carrosserie d'usine ) disposent d'un pied-milieu sur lequel s'articule la porte AR mais cela n'empêche pas les carrossiers indépendants de faire à  la demande du client, les chassis étant en général assez rigides pour supporter ce genre de disposition ( qui est revenu à la mode, voire présenté comme une innovation ! )
Au revoir.
Pierre Mercadal
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MessageSujet: La voiture d"Edouard Daladier   Lun 3 Fév 2014 - 8:39

Bonjour,

Concernant l'inscription, je lis Stabs Wagen", "véhicule d'Etat-major".
Peut-être un véhicule attribué à d'obscurs secrétaires du Ministère?
Cordialement,
Guy François.
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Claude Girod
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MessageSujet: Re: La voiture d'Edouard Daladier aux mains des Allemands ?   Lun 3 Fév 2014 - 10:29

Bonjour à tous !
Bonjour AVLF !

Bon sang mais c'est bien sûr ! Bravo ! (je vais acheter une loupe encore plus forte !) ... : "quartier général !"
Cordialement !
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Thierry Moné
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MessageSujet: Re: La voiture d'Edouard Daladier aux mains des Allemands ?   Lun 3 Fév 2014 - 14:01

Bonjour à tous,  Very Happy 

Je viens de recevoir le minuscule original... qui confirme la lecture de Guy.

Cordialement,

Thierry Moné

[img][/img]

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françois vauvillier
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MessageSujet: Re: La voiture d'Edouard Daladier aux mains des Allemands ?   Lun 3 Fév 2014 - 14:26

Bonjour à tous,

Décidément, la "voiture d'état-major" d'Edouard Daladier n'a pas fini de faire le buzz.

Je reste pour ma part, résolument sur la ligne d'une " Kolossale Rikolate ".

Une voiture aussi âgée ne peut, en aucune façon, faire partie en juin 1940 de la suite de l'ancien président du Conseil. Comme dit plus haut, sa carrosserie façon caisse à savon remonte aux débuts des années vingt.

Pour qu'elle ait le moindre rapport avec le taureau du Vaucluse, il faudrait — poussons l'hypothèse jusqu'à l'extrême, par pure bonté d'âme — que les Allemands de la photo aient déniché, par exemple au fond d'une remise dans la villégiature du président du Conseil, une telle guimbarde, laissée pour compte depuis des lustres bien évidemment. Bref, une " sortie de grange " comme on dit dans le milieu des collectionneurs d'anciennes.

L'hypothèse qu'il puisse s'agir, en 1940, d'une voiture de parc ministériel encore en activité, même confiée à des sous-ordres, est parfaitement invraisemblable.

Pas germaniste pour un Reichsmark, mais plus porté sur la langue de Shakespeare, je concluerai, pour ma part, par le titre de l'une de ses plus célèbres pièces : " Much ado about nothing ". 1

Cordialement à tous

François

1. Beaucoup de bruit pour rien.
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Claude Girod
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MessageSujet: Re: La voiture d'Edouard Daladier aux mains des Allemands ?   Lun 3 Fév 2014 - 14:43

Bonjour François !

Je partage vos propos et propose même que l'on punisse le coupable (l'auteur du "buzz" : celui qui a posté la photographie et posé les questions initiales) ...  Rolling Eyes 

Par contre, si vous aviez une petite idée du modèle ... ? Shocked 
Cordialement !

PS : je me permets de vous taquiner, Thierry !  Very Happy
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MessageSujet: Re: La voiture d'Edouard Daladier aux mains des Allemands ?   

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