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 Camions Panhard bâchés TTN de 3.5 t ?

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avz94
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MessageSujet: Camions Panhard bâchés TTN de 3.5 t ?   Dim 22 Déc 2013 - 22:41

Bonsoir

voici une identification qui ne sera peut-être pas évidente du fait que le véhicule est vu de dos, mais s'agit-il à votre avis de

camions Panhard bâchés TTN de 3.5 t ?



Cordialement


Dernière édition par avz94 le Jeu 26 Déc 2013 - 1:37, édité 1 fois
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avz94
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MessageSujet: Re: Camions Panhard bâchés TTN de 3.5 t ?   Lun 23 Déc 2013 - 22:57

Bonsoir

voici deux autres vues, mais toujours de derrière, qui pourront peut-être faire identifier ou me confirmer l'identification de ces véhicules :





Cordialement


Dernière édition par avz94 le Jeu 26 Déc 2013 - 1:39, édité 1 fois
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avz94
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MessageSujet: Re: Camions Panhard bâchés TTN de 3.5 t ?   Jeu 26 Déc 2013 - 1:02

Bonsoir

voici une autre vue de ces camions à identifier :



Cordialement
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Laurent Deneu
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MessageSujet: Re: Camions Panhard bâchés TTN de 3.5 t ?   Jeu 26 Déc 2013 - 8:53

Bonjour,

En tout cas, la tranche d'immat ne figure pas dans ma base de données, donc pas d'indice de ma part par ce biais.
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Claude Girod
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MessageSujet: Re: Camions Panhard bâchés TTN de 3.5 t ?   Jeu 26 Déc 2013 - 10:05

Bonjour !
L'identification n'est pas évidente en effet, les véhicules étant tous photographiés de 3/4 arrière ...
Roues jumelées arrière, une caisse arrière bien caractéristique, une disposition de la roue de secours sous le hayon et une plaque d'immatriculation placée très très bas ...
La recherche continue ...
Cordialement !
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françois vauvillier
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MessageSujet: Re: Camions Panhard bâchés TTN de 3.5 t ?   Jeu 26 Déc 2013 - 11:39

Bonjour Alain, Laurent et Claude, bonjour à tous,

Tout d'abord, Joyeux Noël à la compagnie/escadron/batterie. Mais je ne suis plus tout à fait d'actualité, je le crains.

Venons donc sans tarder au sujet du jour : cette photographie, dont je possède un tirage depuis des années, m'a donné du fil à retordre mais je pense en être à peu près venu à bout avec le temps.
En voici l'analyse.

La vue complète (non postée) présente environ 150 camions de divers types et tonnages, parmi lesquels on distingue nettement des Renault TI 4 atelier (4e fragment posté par Alain, second plan à gauche) et des Latil FB 6 TTN (fragment non présenté, second plan à droite).

Cela dit, nous ne sommes pas plus renseignés sur les camions de dos au premier plan, qui nous occupent ici.
Relevons-en les éléments caractéristiques :
- rampe latérale au côté doit : donc des TTN, indiscutablement. Alain l'a tout de suite relevé ;
- arceaux de bâche de forme plate sur la plupart des camions montrés, ce qui est inhabituel (en général, les arceaux sont arrondis) ;
- en avant de la bâche, une seconde bâche, plus courte et plus étroite, au-dessus de la cabine : de toute évidence une réserve de combustible pour gazogène ;
- et ce si n'était pas suffisant à cet égard, les gros cylindres des gazos sont visibles sur certains des fragments postés par Alain (1re et 2e photos) et à d'autres endroits sur la photo d'ensemble.

Donc, nous avons affaire à des camions TTN à gazogène. Et en nombre.

Quels constructeurs ont fourni, en quantités, des TTN gazo ? Référons-nous à GBM 104, pages 43 à 56 (Les escadrons automobiles de réserve générale).
Nous trouvons :
- 78 Berliet GDMG gazo à bois au 120e EARG (La Libellule) mais rien ne dit qu'ils soient TTN. La question des Berliet est d'ailleurs une autre paire de manches... ;
- au moins 140 Panhard de divers types gazo à charbon de bois au 122e EARG (La Croix de Lorraine).

Tous les indices concordent pour identifier nos mystérieux camions vus de dos comme des Panhard gazo. Un seul hic pourra être relevé : la bâche à arceaux plats ne se retrouve pas, en général, sur ces camions. Mais regardons mieux la photo de GBM 104 page 48 en bas. Le premier camion du premier rang, seul de son espèce, présente cette caractéristique.
C'est bien, exactement, ce modèle, que nous voyons de dos sur les photos de ce post.

À ce stade, il me reste une incertitude à lever, la nature exacte du type : s'agit-il d'un Panhard K 35 (CU 4,5 t) ou d'un Panhard K 39 (CU 6 t ; voir tableau des caractéristiques page 56) ? Je n'ai pas encore la solution.

Dernier point, la localisation : à mon avis, il s'agit du camp de Sissonne. Ce point pourra être confirmé, ou infirmé, par l'examen comparatif de photos de diverses origines. Je vous en laisse le soin.

Bien cordialement à tous

François
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Claude Girod
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MessageSujet: Re: Camions Panhard bâchés TTN de 3.5 t ?   Jeu 26 Déc 2013 - 14:02

Bonjour François !

Merci pour cette analyse ... attendue et bienvenue ! ... comme d'habitude ...
J'avais bien repéré le Renault TI 4 atelier (dernière photo mise par Alain, mais qui ne faisait pas l'objet de la recherche), mais absolument pas distingué le gazo (malgré l'utilisation de la loupe !!) sur les TTN à identifier ... (j'ai d'ailleurs encore du mal à discerner les cylindres !) ... Ceci ajouté aux bâches à arceaux plats (à noter tout de même que certains véhicules ont une bâche à arceaux plats et d'autres à arceaux incurvés) et en l'absence de GBM 104 (en vacances) ... la recherche allait encore piétiner un certain temps ... !

Quant à faire la distinction entre 4,5t et 6t de CU  ... Pas facile effectivement ... !
Merci pour ces lumières !

PS : sur la plupart des photos d'identification, les véhicules sont photographiés, qui de profil, qui de 3/4 avant !! ..assez rarement par l'arrière ! ...

Bien cordialement et merci !
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Laurent Deneu
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MessageSujet: Re: Camions Panhard bâchés TTN de 3.5 t ?   Jeu 26 Déc 2013 - 14:49

Bonjour François,

 Et merci pour cette magistrale identification.

Donc sur ces clichés, les TTN seraient à arceaux plats, les "simples bâchés" à arceaux arrondis.
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françois vauvillier
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MessageSujet: Re: Camions Panhard bâchés TTN de 3.5 t ?   Jeu 26 Déc 2013 - 16:38

Bonsoir Laurent, bonsoir à tous

Oui... et non.
C'est plus compliqué que cela et je n'ai pas de réponse définitive.

Nous pouvons seulement constater, d'après les fragments de photos publiés par Alain, que :

1) les Panhard bâchés TTN visibles ici présentent en effet, dans leur large majorité, les arceaux de bâche plat.

2) mais deux d'entre-eux (au moins) ont les arceaux arrondis :
- l'un est le camion de droite, à demi-coupé, sur la 2e photo. Or il s'agit bien d'un TTN, comme l'indique le carré central découpé dans la hayon arrière. Lequel carré permet l'emploi du crochet d'attelage même si le hayon est abaissé.
- l'autre est le 7e camion, lui aussi à demi-coupé à droite sur la 4e photo. Si le fragment proposé par Alain avait été cadré un poil plus large, la rampe TTN serait apparue dans sa majesté.

Cette 4e photo présente d'ailleurs des camions de plusieurs types (et marques ?) et tonnages différents. Et, sur les sept camions alignés au premier plan, seuls trois (les 3e, 6e et 7e) sont des TTN.

Bien cordialement

François
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avz94
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MessageSujet: Re: Camions Panhard bâchés TTN de 3.5 t ?   Ven 3 Jan 2014 - 20:06

Bonsoir

merci à vous pour les réponses.

Pour compléter les interventions de François voici le reste des gros plans :





D'après l'insigne visible sur le véhicule du fond de la photo ci-dessous il pourrait bien s'agir du 120° EARG.



Cordialement
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avz94
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MessageSujet: Re: Camions Panhard bâchés TTN de 3.5 t ?   Dim 1 Juin 2014 - 20:56

Bonsoir

voici une nouvelle série de ces camions :





Cordialement
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