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 Chéchias et blousons de cuir...

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27e RTA
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MessageSujet: Chéchias et blousons de cuir...   Mar 26 Nov 2013 - 23:01

Bonsoir à tous,

voici une photo, sortie de mes albums, représentant des motocyclistes Allemands rassemblant un groupe de prisonniers Français d'origine nord-africaine.
Ces hommes, sans doute récemment capturés vu l'expression de révolte de leurs visages, sont pour la plupart vêtus de blousons en cuir du commerce, dits cyclistes. Au moins deux d'entre eux semblent porter un veston en cuir des chars, et un autre, à droite tête nue, une canadienne.

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Sommes nous en présence du Corps Franc d'un régiment de Tirailleurs?
je ne connais hélas ni le lieu de la prise de vue, ni la date exacte de cette dernière. comme vous vous en doutez, la photo n'est pas annotée au dos.
si ce cliché vous évoque quoi que ce soit, je serais ravi de vous lire.
merci de votre attention.

27eRTA
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27e RTA
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MessageSujet: Re: Chéchias et blousons de cuir...   Ven 29 Nov 2013 - 9:45

Bonjour Messieurs,

cette scène que je pensais intéressante ne semble inspirer personne.
Alors Tirailleurs, Artilleurs d'un RANA ?
en tout cas, un "look" fort moderne pour ces hommes récemment capturés.
a+
27eRTA
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le gone
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MessageSujet: Re: Chéchias et blousons de cuir...   Ven 29 Nov 2013 - 12:14

Bonjour,

En l'état deux hypothèses : corps franc ou motocyclistes. Certaines unités de motocyclistes ont ainsi doté leurs hommes de tels blousons civils.

A creuser effectivement.

Cordialement

Eric
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françois vauvillier
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MessageSujet: Re: Chéchias et blousons de cuir...   Ven 29 Nov 2013 - 12:49

Bonjour à tous,

Cette photo m'interloque.
A-t-on la certitude qu'elle a été prise en France en mai ou juin 1940 ?

Je ne sais trop pourquoi mais elle m'évoque une température plutôt froide. Ma toute première impression a été de penser à un épisode de la campagne de Tunisie durant l'hiver 42-43, car je ne trouve pas à ces jeunes Nord-Africains une sihouette véritablement militaire. Et pas " France 40 ". Aucun équipement de combat n'est visible, pas même le ceinturon réglementaire de 55 mm de large. Et cette distribution large et quasiment homogène de blousons en cuir non militaires me laisse totalement perplexe pour la période de la campagne de France.

Ne pourrait-il pas s'agir plutôt d'un groupe de jeunes des Chantiers d'Afrique du Nord ? Du coup, le blouson de cuir, très seyant d'ailleurs, deviendrait parfaitement logique.

J'ai hésité à poster car " quand on a rien à dire, etc...". Mais je serais réellement curieux que quelqu'un livre le fin mot de l'affaire.

Bien cordialement à tous

François
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27e RTA
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MessageSujet: Re: Chéchias et blousons de cuir...   Ven 29 Nov 2013 - 13:54

Bonjour Eric et François,

et merci pour vos interventions.
aucune certitude que cette photo soit prise pendant la campagne de France. j'avoue que c'est l'aspect général des personnels Allemands qui m'a donné cette impression.
mais il est vrai que le port de la chéchia, et l'absence de casques ou d'autres équipements de combat est plutôt surprenant.
je n'avais pas pensé aux Chantiers. reste à savoir si les Jeunes portaient l'insigne de leur groupement sur la chéchia, comme c'est visible ici pour deux des hommes. et pourquoi seraient-ils ainsi rassemblés par ces motocyclistes?

je suis sincèrement désolé si cette photo est hors-sujet, mais je suis ravi de ne plus être le seul à me poser des questions.

bien cordialement,
27eRTA
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le gone
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MessageSujet: Re: Chéchias et blousons de cuir...   Jeu 5 Déc 2013 - 21:50

françois vauvillier a écrit:
Bonjour à tous,

Cette photo m'interloque.
A-t-on la certitude qu'elle a été prise en France en mai ou juin 1940 ?

Cette distribution large et quasiment homogène de blousons en cuir non militaires me laisse totalement perplexe pour la période de la campagne de France.

Bonsoir à tous,

Pour ma part, et comme je l'avais indiqué dans mon message précédent, ces blousons en 1940 ne m'intriguent pas, bien au contraire.

En illustration, une photographie de la section motocycliste de la 58ème DBAF dans les Alpes au printemps 1940. Ces Alpins portent les mêmes effets que celle illustrant les Tirailleurs : Blouson civil identique et veste en cuir Modèle 1920.



Le fait que les tirailleurs ne portent pas leurs ceinturons me semble logique par leur qualité de prisonniers. Ils ont été désarmés et déséquipés. Idem pour les casques, logiquement.

A discuter, naturellement.

Bien cordialement à tous,

Eric
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françois vauvillier
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MessageSujet: Re: Chéchias et blousons de cuir...   Jeu 5 Déc 2013 - 22:18

Bonsoir à tous, bonsoir Eric,

Bravo pour cette très belle photo.

Je n'ai rien à ajouter sur les uniformes. Votre document est éclairant, la possibilité existe que les Nord-Africains de la photo d'ouverture de ce fil soient des motocyclistes, vus en 1940.

Au sujet de l'unité visible sur votre propre photo, je lis, sauf erreur, 58e brigade.
Il ne s'agit donc pas, selon moi, de la 58e DBAF (demi-brigade alpine de forteresse), mais de la 58e brigade d'infanterie (55e RI + 2e DBCA) de la 30e DI type montagne, formée en 15e région militaire.
Comme cette DI a été transformée sur le type Nord-Est dès octobre 1939 et la 58e Brigade dissoute à cette occasion, il faut en déduire que la photo a été prise peu après la mobilisation de septembre 1939.

Bien cordialement à tous

François

PS : l'immatriculation T 565 236 (? on ne lit pas très bien sur votre scan basse définition) de la moto la plus à gauche, correspond bien à la 15e RM.
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le gone
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MessageSujet: Re: Chéchias et blousons de cuir...   Ven 6 Déc 2013 - 6:54

Bonjour à tous, bonjour François,

Merci François pour la remarque. Effectivement, l'idée de la 58ème brigade se tient.

Cordialement

Eric
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27e RTA
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MessageSujet: Re: Chéchias et blousons de cuir...   Ven 6 Déc 2013 - 7:52

Bonjour à tous,

et merci à Eric, qui avec cette photo illustre parfaitement ses propos.
nous avons donc sans doute un face à face de motocyclistes, vainqueurs et vaincus.

bien cordialement,
27eRTA
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Pierre Mercadal
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MessageSujet: Re: Chéchias et blousons de cuir...   Sam 7 Déc 2013 - 16:27

Bonkour.
L'attelage allemand est à base de Zündapp.
Au revoir.
P.Mercadal
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popote
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MessageSujet: blouson cuir    Lun 28 Mar 2016 - 18:08

Bonjour ,ils portent des blousons cuir de la lutwaffe , ça c'est quand même fort !!!

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dhouliez
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MessageSujet: Re: Chéchias et blousons de cuir...   Lun 28 Mar 2016 - 18:47

Bonsoir,

C'est ressemblant, mais je note tout de même des différences :

- poches de poitrine à ouverture horizontale et pas oblique
- pas de poches à rabat visibles 

Cordialement,

DH
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somme40
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MessageSujet: Re: Chéchias et blousons de cuir...   Mar 29 Mar 2016 - 15:51

Bonjour, 
Ce sont tous simplement des blousons dits "cyclistes" fort à la mode à l'époque.
Cdt.
Philippe
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jerome35
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MessageSujet: Re: Chéchias et blousons de cuir...   Mar 29 Mar 2016 - 20:06

Oui, les pilotes allemands n'ont fait que reprendre les blousons cyclistes français et les ont popularisé.

Cf Jean Gabin dans Le jour se lève

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