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 L'Armée française de 1914 à 1939

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Toussaint
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MessageSujet: L'Armée française de 1914 à 1939   Dim 8 Juin 2008 - 17:51

Bonjour,
Je suis nouveau sur ce forum et je tenais avant tout chose félicité l'idée, car il est vrai que l'Armée française est peut présente sur les Sites ou Forum ( pourtant elle était bien seule en mai est même si elle à perdu le bataille elle n'a pas perdue sans se défendre) alors bravo.
J'ai aussi lu sur le site ATF 40 les passionnants articles sur l'Histoire de l'Armée Française et j'ai quelque questions.
1) Il est signalé que le détachement des Pyrénée est dissous le 24 oct 1940, cela voudrait-il dire qu'il fut maintenu après l'armistice ?
2) La réocupation de la Rhénanie à eu lieu en mars 36 alors que j'ai relevé dans le texte 1935 cela doit être une erreur de frappe je suppose.
3) Le 10e Corps de Rennes ( Dep. 22,35,50) apparait page 20, mais on ne retrouve plus c'est département page 37/38.
Autrement superbes les articles j'y ai découvert plein choses.
Gérard
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Eric Denis
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MessageSujet: Re: L'Armée française de 1914 à 1939   Dim 8 Juin 2008 - 18:01

Bonjour,

Merci pour le compliement.
En effet, il est possible de trouver des coquilles dans nos textes. Il est donc toujours utile de les signaler lorsque l'on en voit.

Notre travail est encore loin d'être achevé (sic) et je doute qu'il le soit un jour tant les informations sur l'ATF40 sont nombreuses. Mais nous avançons, petit à petit, avec l'aide de tous.

Cordialement
Eric DENIS


Dernière édition par Eric DENIS le Lun 9 Juin 2008 - 11:48, édité 1 fois
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Toussaint
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MessageSujet: Re: L'Armée française de 1914 à 1939   Lun 9 Juin 2008 - 11:16

Bonjour,
Je tiens à vous confirmer mes félicitations pour cet énorme travail, il est vrai et contrairement à beaucoup d'idées reçues que cette période est très riche en événements, quand on parle de mai 40 c'est souvent l'image de "Où est passée la 7eme compagnie" qui viens en premier pour beaucoup de monde,( Dans de nombreux livres traitant cette partie de la guerre mai juin 40 est résumé sur quelque pages).
Dans mon enfance ( j'ai 52 ans) je n'ai reçu que des retours négatifs voir moqueur sur cette période, pas de chars pas d'avion des poilus qui se sont barrés en courant au premier coup de feu etc. j'espère qu'avec ce type d'initiative le blason de l'armée française sera redoré est surtout la mémoire des 102 000 morts et disparues de cette campagne.
Au risque de me répéter encore bravo.
Cordialement
Gérard
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Eric Denis
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MessageSujet: Re: L'Armée française de 1914 à 1939   Lun 9 Juin 2008 - 11:48

Bonjour,

Cette injustice fut l'un des fondements de la création de ce site. Mais de nos jours, grâce aux revues comme GBM, et modestement aux site comme le notre, les idées changent, petit à petit.

Il y a encore du chemin, nous sommes en route!

Cordialement
Eric DENIS

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Cordialement
Eric Denis
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David Delporte
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MessageSujet: Re: L'Armée française de 1914 à 1939   Mar 10 Juin 2008 - 13:16

Le détachement d'armée des Pyrénnées est bien dissous en 1939 et non 1940.

La 10ème région militaire est un cas à part, il faudra que l'on m'explique pourquoi une région qui n'existe plus possède un général commandant? Je trouve dans certains ouvrages la trace d'une 10ème RM en Alsace, à voir..............

David

PS : J'en deviens comme Saint tH
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David Delporte
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MessageSujet: Re: L'Armée française de 1914 à 1939   Mar 10 Juin 2008 - 13:18

Suite (mon fils de trois ans viens d'appuyer sur le mulot....)

je disais

PS : j'en deviens comme Saint THOMAS, je crois que ce que je vois.
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Jean-Guy Rathé
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MessageSujet: Re: L'Armée française de 1914 à 1939   Mar 10 Juin 2008 - 18:30

Toussaint a écrit:

1) Il est signalé que le détachement des Pyrénées est dissous le 24 oct 1940, cela voudrait-il dire qu'il fut maintenu après l'armistice ?

C'est bien évidemment une coquille dans le texte.
Mais la date (officielle) de dissolution du DAP (Détachement d'Armée des Pyrénées) reste une question assez nébuleuse.
On trouve dans les répertoires Kauffer que le QG du DAP fut dissous le 12/12/39, en même temps que les QG des 3 secteurs (Aude, Garonne et Adour) qui devaient le composer.
On aurait plutôt comme date le 24/10/39 (après correction) dans le texte que vous citez... et j'ai déjà lu ailleurs le 31/12/39. confused

La bonne réponse (je crois!) est donné par Charles Chapon dans un bref article: «Le détachement d'armée des Pyrénées.» RHA, 1982.1, p. 134-135.
Deux petites pages seulement, mais qui livrent l'essentiel de ce qu'il faut savoir sur le DAP prévu au Plan E. cheers

En bref, le DAP est resté en attente de formation parce que la mesure "Couverture Sud-Ouest" n'a jamais été décrétée sur le front des Pyrénées: on y serait directement passé du stade "Alerte" à la mobilisation générale.
En conséquence, même si le QG du DAP s'est mobilisé à Toulouse, où le Gal Moyrand a rejoint son poste, ce dernier est resté seulement "commandant désigné du DAP", en attendant la mesure de couverture qui aurait permis au DAP de prendre le commandement effectif du front des Pyrénées.

Dans les faits, les 3 Secteurs ont bien été formés, car prévus au stade "Alerte", mais ils sont restés sous le commandement des 16e, 17e et 18e Régions Militaires, respectivement, lesquelles ont ensuite fait partie de la Zone de l'Intérieur. Ces Secteurs ont plus tard été dissous (en même temps que leurs QG, peut-être?); les autres unités prévues pour le DAP ont été affectées à d'autres commandements de guerre durant l'automne 1939.
Conclusion: techniquement, le DAP n'a pas eu à être dissous puisqu'il n'a pu être formé.
N'empêche, puisque les structures et les moyens ont existé pour le constituer, le DAP aurait certes pu être mis sur pied, au besoin.

Cordialement,
Jean-Guy Rathé
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Toussaint
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MessageSujet: Re: L'Armée française de 1914 à 1939   Mer 11 Juin 2008 - 9:52

Bonjour,
En tout les cas j'aurai appris l'existence de cette unité (Détachement d'Armée des Pyrénées) je pense que se forum va me plaire.
Cordialement
Gérard
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Crosnier
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MessageSujet: Re: L'Armée française de 1914 à 1939   Lun 4 Avr 2011 - 23:48

Bonsoir

A propos du Détachement d'armée des Pyrénnées, connait on les noms " des autres unités prévues pour le DAP' qui "ont été affectées à d'autres commandements de guerre durant l'automne 1939" (à l'exception des chasseurs Pyrénéens)

Cordialement

Crosnier
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MessageSujet: Re: L'Armée française de 1914 à 1939   Mar 19 Mar 2013 - 8:03

Bonjour,

je suis tombé sur cet ancien message.

En effet, devant la non belligérance de l'Espagne franquiste, l'état-major a rapidement allégé puis supprimé les opérations de couverture sur les Pyrénées. A ma connaissance, en plus des bataillons de chasseurs pyrénéens, il aurait été prévu la 31°DI ALPINE, d'ailleurs de recrutement régional et les 16° et 17° bataillons de pionniers. Malheureusement, je ne retrouve pas la source de mon information mais je crois que c'était un numéro de la revue du SHAT.

Cordialement

R SCHERER
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RSCHERER
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MessageSujet: Re: L'Armée française de 1914 à 1939   Mar 19 Mar 2013 - 8:08

Rebonjour,

j'ai fait une coquille. Il s'agit des 16° et 17° bataillons de douaniers et non de pionniers.

Mea culpa.

Cordialement

R SCHERER
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