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 Fort de Mutzig

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avz94
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MessageSujet: Fort de Mutzig   Dim 3 Nov 2013 - 15:42

Bonjour

je cherche à identifier cette fortification équipée de ce canon








Cordialement
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Ch. ADAM
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MessageSujet: Re: Fort de Mutzig   Dim 3 Nov 2013 - 16:03

Bonsoir
Pourrais être à la Feste Kaiser WILHELM, act. fort de Mutzig.
Batterie de 10cm.
sinon une batterie pareille de Metz.
A+
Chr..
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Eric Klamerek
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MessageSujet: Re: Fort de Mutzig   Dim 3 Nov 2013 - 16:33

Bonjour, 

Effectivement cela pourrait être le fort de Mutzig , quelques photos (classiques) "d'aujourd'hui"....





Bien cordialement
Eric
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avz94
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MessageSujet: Re: Fort de Mutzig   Dim 3 Nov 2013 - 17:45

Bonsoir

merci à vous deux pour cette identification et pour les photos actuelles du fort.

Cordialement
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Claude Girod
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MessageSujet: Re: Fort de Mutzig   Dim 3 Nov 2013 - 19:57

Bonsoir !
Tout à fait !
C'est la première fois que je vois des tourelles d'artillerie ainsi disposées en ligne, côte à côte ... dans une fortification ..
Cordialement !
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Bréhon
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MessageSujet: Re: Fort de Mutzig   Lun 4 Nov 2013 - 11:07

Bonjour,

Il y a d'autres exemples: le Chaberton, le Mont-Cenis,...
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Claude Girod
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MessageSujet: Re: Fort de Mutzig   Lun 4 Nov 2013 - 11:24

Bonjour !
Merci pour votre réponse !
Cordialement !
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Bastion
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MessageSujet: Re: Fort de Mutzig   Dim 10 Nov 2013 - 19:38

Bonsoir,

Nouvellement inscrit à votre forum, je me permets d'apporter quelques précisions après cette série d'échanges.
Concernant les clichés originaux… Il s'agit de la 10 cm S.L.B. Nr. 4 (S.L.B pour Schirmlafette Batterie trad. Batterie utilisant des pièces sur affût à bouclier) du Fort de Mutzig (Ex Kaiser Wilhlem Feste).
L'identification de la batterie repose sur deux arguments : Le premier cliché montre un tube manifestement endommagé (l'inventaire allemand en fait état) et les douilles marquant les quelques tirs exécutés par les troupes françaises avant l'évacuation du fort.
Contrairement à ce qui a été écrit, ces tourelles à bouclier (10 cm K.i.S.L.) n'ont été mises en place nette 1898-99 que dans les places de Strasbourg, Mutzig, Neuf-Brisach et Graudenz. Celles de Metz sont d'un autre modèle (pièces de 15 cm).
Durant le premier confit mondial, certaines pièces seront déplacées de quelques kilomètres vers le sud sur des positions de batterie parfaitement préparées (secteur sud de Neuf-Brisach, bois de Dessenheim) avec, en arrière, des positions de repli parfaitement préparées. Elles avaient également une mission secondaire comme pièce de DCA !
Pour en revenir à la période faisant l'objet de ce forum :  En 1940, plusieurs pièces de ce type comptent parmi la dotation de l'artillerie du SFBR, sous-secteur de Strasbourg. D'après les clichés dont je dispose, au moins deux d’entre elles seront installées dans des positions plus ou moins préparées (de mémoire… Batterie champ de tir de Strasbourg). D'autres pièces du même type (Batterie d'Altenheim) démontrées de longue date) seront remplacées par des leurres en tôle !


Bien cordialement.

JMB

Ci-après, un liché pris au fort de Mutzig durant la même période sous un autre angle (il s'agit probablement de la batterie n°4)

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JARDIN DAVID
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MessageSujet: Re: Fort de Mutzig   Lun 11 Nov 2013 - 14:28

Bonjour,
Pour ceux qui souhaiteraient aller plus loin au sujet de la campagne de 40 du Fort de Mutzig, il faudra une fois de plus consulter Roger BRUGE !
Ayant effectué la visite il y a quelques années, je ne peux que la recommander. L'ensemble est tout à fait impressionnant.
JD
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avz94
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MessageSujet: Re: Fort de Mutzig   Lun 11 Nov 2013 - 16:26

Bonsoir

merci pour le complément d'information et bienvenue sur le forum

Cordialement
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herve7
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MessageSujet: Re: Fort de Mutzig   Lun 11 Nov 2013 - 20:45

Bonsoir,

L'ensemble est impressionnant, certes, la visite effectuée durant l'été 2012 m'a laissé sur ma faim pour cause d'un guide bien trop imbu de sa personne en voulant toujours rassembler et empêcher de photographier... et en bâclant la fin de visite, ce que j'attendais !
Cordialement, Hervé.
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Bastion
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MessageSujet: Re: Fort de Mutzig   Lun 11 Nov 2013 - 23:40

Bonsoir,

Dommage que cette visite vous ait quelque peu déçu. Il est vrai que lorsqu'on est tributaire d'un guide, les qualités de ce dernier se révèlent parfois essentielles. D'ailleurs le site de KW II est immense et seule une petite partie, magnifiquement restaurée, est accessible au public car l'emprise militaire est encore prégnante : hier terrain de manœuvre du 53e RIMECA avec, en prime, un fort de Mutzig dédié aux écoutes électroniques en direction du pacte de Varsovie, aujourd'hui celui du 44e RT spécialisé dans la guerre électronique.
Si les publications de R. Bruge se révèlent souvent une source précieuse, elles doivent toutefois être maniées avec précaution. Il en va de même pour des sources plus récentes. En effet, des ouvrages spécialisés sur le fort de Mutzig (KW II) éludent les événements de 1940 pour ne citer que des sources allemandes. Pourtant les clichés de l'époque prouvent que le fort à au moins fait le coup de feu !
Anecdote : Le 21 juin, les éléments de la 215e I.D. progressent assez rapidement vers le fort et, par un défaut de coordination, le fort sera bombardé par le K.G. 28 faisant de nombreuses victimes dans les rangs allemands. L'incident, bien que confirmé par de nombreux témoins (dont ma mère alors âgée d'une douzaine d'années), sera plus ou moins passé sous silence par les autorités militaires de l'époque.

Amitiés

JMB

NB :
1. Je peux confirmer que le cliché qui illustrait mon propos initial correspond bien à la batterie 4.
2. J'avais omis, dans la liste des places dotées de pièces 10 cm K.i.S.L., la place de Thorn
3. Enfin, quelques clichés pris au début des années 80 illustrant une pièce de la Batterie 4 et la batterie d'obusiers de 15 cm du fort ouest (15 cm T.H.) et une tourelle à éclipse de 57 mm… Peut-être pour s'essayer à réaliser une autre visite :-)









 
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herve7
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MessageSujet: Re: Fort de Mutzig   Mar 12 Nov 2013 - 5:57

Bonjour,

Vos photos me font plaisir, dommage que je n'ai pas pu mais bon, c'est du passé !
Si vous voulez voir un très beau fort, allez donc à Uxegney.
Bonne journée, cordialement, Hervé.
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