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 Corps à corps avec les blindés, Henri Lespès, Plon, 194...

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Thierry Moné
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MessageSujet: Corps à corps avec les blindés, Henri Lespès, Plon, 194...   Jeu 5 Sep 2013 - 10:51

Bonjour à tous, Very Happy 

Quelqu'un aurait-il lu cet ouvrage et saurait-il en particulier de quelle formation d'artillerie il y est question ?

Cordialement,

Thierry Moné

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worrywort
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MessageSujet: Re: Corps à corps avec les blindés, Henri Lespès, Plon, 194...   Jeu 5 Sep 2013 - 17:17

Non, mais je serais aussi curieux d'en avoir un résumé.
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Pascal Danjou
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MessageSujet: Re: Corps à corps avec les blindés, Henri Lespès, Plon, 194...   Dim 8 Sep 2013 - 9:52

Bonjour,

Il s'agit d'une unité équipée de 75 dont certains sur plate forme Arbel, de mémoire l'unité n'est pas citée.

Pascal
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Thierry Moné
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MessageSujet: Re: Corps à corps avec les blindés, Henri Lespès, Plon, 194...   Dim 8 Sep 2013 - 10:36

Bonjour Pascal, Very Happy 

Merci pour ces renseignements !

Cordialement,

Thierry Moné
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marcos
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MessageSujet: Re: Corps à corps avec les blindés, Henri Lespès, Plon, 194...   Dim 8 Sep 2013 - 14:12

Bonjour,

 Par locale de batailles croire être le 61e régiment d’artillerie.

Cordialement,

Marcos.
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dhouliez
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MessageSujet: Re: Corps à corps avec les blindés, Henri Lespès, Plon, 194...   Dim 8 Sep 2013 - 14:44

Bonjour,

Je ne possède pas le livre, toutefois :

Le 61e RAD appartient à la 42e DI, comme le 151e RI ("quinze-un"). Mais cette division n'est plus en ligne au 31 décembre ("jour de l'an au Hartbusch"). De plus, la 42e DI combat en juin sur l'Aisne, or le sous-titre d'une édition mentionne : "De la Sarre à la Somme".

Je penche donc pour un régiment qui occupe un "secteur" à des dates différentes des DI, donc plutôt un régiment de réserve générale.

D'après quelques recherches sur Google books, il semble que soit évoquée la présence de tracteurs agricoles, ce qui oriente vers un RA (de 75, nous dit Pascal) porté.

Pour l'instant, mon choix se porterait vers le 306e RAP.

Ce régiment est mis sur pied à Fontainebleau, ce qui est compatible avec une réquisition des "tracteurs agricoles qui avaient fait labours et moissons dans la Brie".

Sous toutes réserves, bien entendu, puisqu'une fois encore, je ne possède pas ce livre.

Cordialement,

DH
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Pascal Danjou
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MessageSujet: Re: Corps à corps avec les blindés, Henri Lespès, Plon, 194...   Dim 8 Sep 2013 - 15:04

Si j'ai parlé de 75 c'est parce que j'ai l'ouvrage en question.

Pascal
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dhouliez
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MessageSujet: Re: Corps à corps avec les blindés, Henri Lespès, Plon, 194...   Dim 8 Sep 2013 - 15:52

Je ne le mets absolument pas en doute, je précise simplement l'origine du renseignement, et essaye d'expliquer mon raisonnement...

Cordialement,

DH
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Thierry Moné
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MessageSujet: Re: Corps à corps avec les blindés, Henri Lespès, Plon, 194...   Dim 8 Sep 2013 - 16:24

Bonjour à tous, Very Happy 

Merci à Didier pour son analyse ! J'avoue que je n'avais pas compris non plus au travers de son intervention que Pascal possédait l'ouvrage en question...

Bon, du coup je serai plus direct : cet ouvrage vaut-il la peine de l'acquérir, ou seulement d'aller le consulter en bibliothèque, ou ne vaut-il pas le déplacement ?

Cordialement,

Thierry Moné

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MessageSujet: Re: Corps à corps avec les blindés, Henri Lespès, Plon, 194...   Dim 8 Sep 2013 - 16:40

Tout dépends de ce que vous recherchez, ce livre fait partie des innombrables témoignages édités sous l'occupation, avec peu de précisions sur les unités et les matériels. Comme "fantassins, sur l'Aisne", "en automitrailleuse", "tourelles de Mai, patrouilles de juin", "ceux des chars d'assaut", "26 hommes", etc...

Ces ouvrages n'ont de valeur, à mon sens que pour les témoignages humains et parfois pour quelques détails, comme l'utilisation des plates formes Arbel dans ce cas précis ou le départ en campagne avec des camions en livrées commerciales.

La partie consacrée aux opérations est la portion congrue de l'ouvrage, la majeure partie étant consacrée à la drôle de guerre.

Pascal
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Thierry Moné
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MessageSujet: Re: Corps à corps avec les blindés, Henri Lespès, Plon, 194...   Dim 8 Sep 2013 - 16:55

Bonjour Pascal, Very Happy 

Ce qui m'intrigue, c'est le très court chapitre "Le Mouchard" (page 161 à 166) ...

Cordialement,

Thierry Moné
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Pascal Danjou
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MessageSujet: Re: Corps à corps avec les blindés, Henri Lespès, Plon, 194...   Dim 8 Sep 2013 - 17:36

Il s'agit d'un épisode avec un Fiesler Storch qui cherche à les repérer. Un coup de mitrailleuse St Etienne et il s'en va "sonné" (dans le texte)

Pascal
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Thierry Moné
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MessageSujet: Re: Corps à corps avec les blindés, Henri Lespès, Plon, 194...   Dim 8 Sep 2013 - 17:46

Merci Pascal !

Donc peu de choses à en tirer... Je ne vais donc pas postuler son acquisition sur ce site où il est proposé actuellement à 10 euros. Avis aux amateurs :

http://www.delcampe.fr/page/item/id,145796863,var,CORPS-A-CORPS-AVEC-LES-BLINDES-RECIT-ARTILLEUR-GUERRE-1940-PANZER-ARMEE-BLITZKRIEG,language,F.html

Cordialement,

Thierry Moné
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Pascal Danjou
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MessageSujet: Re: Corps à corps avec les blindés, Henri Lespès, Plon, 194...   Dim 8 Sep 2013 - 18:02

Remarquez que le chapitre où ils affrontent les panzer en tir tendu avec leur 75 est assez épique et vaut bien les 10 €.

Et en hors sujet, quid des plate formes Arbel ? je n'ai quasiment rien dessus...

Pascal
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Thierry Moné
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MessageSujet: Re: Corps à corps avec les blindés, Henri Lespès, Plon, 194...   Dim 8 Sep 2013 - 18:54

Il me semble que l'on a déjà traité des plates-formes Arbel avec intervention de notre spécialiste ALVF... mais je ne sais plus où exactement...

TM
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Thierry Moné
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MessageSujet: Re: Corps à corps avec les blindés, Henri Lespès, Plon, 194...   Dim 8 Sep 2013 - 19:00

C'est ici... et cela débute avec l'ouvrage objet de ce fil !

http://atf40.forumculture.net/t4573-plate-forme-arbel-pour-tir-antichar-du-canon-de-75?highlight=arbel#35833

Cordialement,

Thierry Moné
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MessageSujet: Re: Corps à corps avec les blindés, Henri Lespès, Plon, 194...   Mar 10 Sep 2013 - 0:25

Tiens tiens je l'ai vu hier le long des quais de Seine (il y a, je ne sais pas comment ça s'appelle exactement mais c'est assez connu, des espèces de librairies-brocantes avec pleins de vieux livres), le vendeur était approximativement devant la mairie de Paris. 

Il avait quelques livres sur la guerre 40 dont celui-ci. Je ne l'ai pas acheté ne sachant pas trop à quoi m'attendre (les livres sont plastifiés) et qu'il y avait plus intéressant pour moi*, ceci dit ça n'est qu'à 5€, alors si vous dites que pour 10€ ça vaut le coût... reste à trouver le temps de le lire !

Après c'est vrai que c'est dommage si on a assez peu d'information permettant de retracer un peu le récit...

*J'ai acheté "Histoire de la 9e armée" de Doumenc et "Mes évasions" de Giraud, 10€ et le vendeur très sympathique m'a offert "La bataille de France" du Cdt Pierre Lyet Smile .
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françois vauvillier
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MessageSujet: Re: Corps à corps avec les blindés, Henri Lespès, Plon, 194...   Mar 10 Sep 2013 - 8:33

Bonjour Chevalier libre,

Je vois que vous habitez un haut-lieu des combats de 1940 (escadron de Segonzac, Somua du 4e cuirassiers, 1re DLM).

Les libraires du long de la Seine s'appellent les bouquinistes dans notre bonne vieille ville de Paris. C'est un plaisir de déambuler sur les quais — sur les deux rives — et de s'y instruire tout en se délassant. Les vendeurs sont toujours avenants. Je pratique de temps à autre, mais pas assez hélas. Trop de boulot...

Bien cordialement

François
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Chevalier libre
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MessageSujet: Re: Corps à corps avec les blindés, Henri Lespès, Plon, 194...   Mar 10 Sep 2013 - 10:38

Oui, j'ai le GBM n°83 qui en parle ^^ Je pense aussi acheter un de ses jours le livre "L'escadron de Segonzac".
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Thierry Moné
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MessageSujet: Re: Corps à corps avec les blindés, Henri Lespès, Plon, 194...   Mar 10 Sep 2013 - 15:24

Chevalier libre a écrit:
Tiens tiens je l'ai vu hier le long des quais de Seine (il y a, je ne sais pas comment ça s'appelle exactement mais c'est assez connu, des espèces de librairies-brocantes avec pleins de vieux livres), le vendeur était approximativement devant la mairie de Paris. 

Il avait quelques livres sur la guerre 40 dont celui-ci. Je ne l'ai pas acheté ne sachant pas trop à quoi m'attendre (les livres sont plastifiés) et qu'il y avait plus intéressant pour moi*, ceci dit ça n'est qu'à 5€, alors si vous dites que pour 10€ ça vaut le coût... reste à trouver le temps de le lire !

Après c'est vrai que c'est dommage si on a assez peu d'information permettant de retracer un peu le récit...

*J'ai acheté "Histoire de la 9e armée" de Doumenc et "Mes évasions" de Giraud, 10€ et le vendeur très sympathique m'a offert "La bataille de France" du Cdt Pierre Lyet Smile .
Bonjour Chevalier libre, Very Happy 

Le marchand vous a fait un beau cadeau car l'ouvrage du commandant Pierre Lyet n'est pas si facile que cela à trouver et j'aime beaucoup ce document que j'ai lu récemment et qui a le mérite d'avoir été rédigé par un officier du Service historique des Armées (actuel Service historique de la Défense, SHD). Certes, il ne prend pas en compte certains éléments non alors connus, mais il n'est pas "pollué" non plus par certaines interprétations ultérieures.

Cordialement,

Thierry Moné
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MessageSujet: Re: Corps à corps avec les blindés, Henri Lespès, Plon, 194...   Mer 11 Sep 2013 - 23:58

Thierry Moné a écrit:
Bonjour Chevalier libre, Very Happy 

Le marchand vous a fait un beau cadeau car l'ouvrage du commandant Pierre Lyet n'est pas si facile que cela à trouver et j'aime beaucoup ce document que j'ai lu récemment et qui a le mérite d'avoir été rédigé par un officier du Service historique des Armées (actuel Service historique de la Défense, SHD). Certes, il ne prend pas en compte certains éléments non alors connus, mais il n'est pas "pollué" non plus par certaines interprétations ultérieures.

Cordialement,

Thierry Moné
Bonsoir Thierry,

Oui comme j'ai dit le vendeur était très sympathique, bon l'ouvrage n'est pas en très bon état mais personnellement c'est surtout son contenu qui m'intéresse ! En tout cas merci de m'apprendre que j'ai fait une bonne affaire, justement je ne l'avais pas choisi dans mes achats car si je me rappelais en avoir entendu parler ici je ne savais plus si c'était en bien ou non et j'avais donc décidé d'aller me renseigner avant de le prendre, mais finalement le vendeur me l'a donné avant de partir sans que je ne demande rien !Smile Il y avait d'autres livres également dont je ne savais pas trop quoi penser, j'ai noté les titres, je ferais plus tard un post dessus pour vous demander vos conseils.

Si jamais vous habitez ou passez régulièrement en région Parisienne n'hésitez pas à me demander pour me l'emprunter si vous en avez envie ! Ou de me demander de vérifier quelque chose dedans.
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Thierry Moné
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MessageSujet: Re: Corps à corps avec les blindés, Henri Lespès, Plon, 194...   Jeu 12 Sep 2013 - 14:21

Bonjour Chevalier libre, Very Happy 

Merci pour l'offre mais je possède également un exemplaire depuis peu !

Cordialement,

Thierry Moné
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asiate
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MessageSujet: Re: Corps à corps avec les blindés, Henri Lespès, Plon, 194...   Sam 7 Nov 2015 - 19:10

Il s'agit du 37e RAD. L'auteur - Henri Lespès - ingénieur des Mines a connu une courte carrière politique après la guerre.
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