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 Comment nommer les combats en Ardenne (10 - 13 mai) ?

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Chevalier libre
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MessageSujet: Comment nommer les combats en Ardenne (10 - 13 mai) ?   Jeu 29 Aoû 2013 - 13:18

Bonjour,

Je désire écrire un article sur Wikipédia sur la traversée des Ardennes par les chars allemands (avec la mission de la cavalerie fr, les belges, toussa quoi), je compte m'appuyer essentiellement sur quelques classiques, le très complet ouvrage de Jean Yves Mary, Le mythe de la guerre éclair de Karl-Heinz Frieser et éventuellement mais je pense l'éviter Alistair Horne, Comment perdre une bataille. J'ai peut-être deux ou trois magazines par là aussi... Mais ce n'est pas la question, elle est que je ne sais pas comment nommer cet article car il faut un titre assez consensuel, je ne connais pas vraiment d'appellation à cet épisode, prélude à la percée sur la Meuse. Je songe à :
- Traversée des Ardennes : pas trop chaud d'abord car trop "allemand" (au sens où le titre semble oublier les Belges et Français) mais en fait me parait pas si mal finalement puisque c'est le résultat, on parle bien de percée de Sedan. 
- Bataille des Ardennes (1940) : mais c'est plutôt le nom qu'on donne aux combats dans le département homonyme (Sedan, Stonne, Rethel...).
- Bataille de l'Ardenne : le nom n'évoque que la Belgique aussi, alors qu'il y a un peu de France et le Luxembourg
- Offensive des Ardennes (1940) : c'est ainsi que se nomme un des chapitres du Mythe de la guerre éclair. Ça me plait bien aussi.
- D'autres suggestions ? 

Merci Smile
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dhouliez
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MessageSujet: Re: Comment nommer les combats en Ardenne (10 - 13 mai) ?   Jeu 29 Aoû 2013 - 13:36

Offensive à travers les Ardennes ?
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Daniel Laurent
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MessageSujet: Re: Comment nommer les combats en Ardenne (10 - 13 mai) ?   Ven 30 Aoû 2013 - 4:01

Bonjour,

En plagiant un peu Churchill :

Ardennes, mai 1940, coup de faucille fatal

Je suggères de maintenir la date "mai 1940" dans le titre de l'article pour éviter les confusions car pour beaucoup Ardennes = offensive allemande de décembre 1944.

Un peu d'inspiration, au cas ou :
Very Happy 

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Louis Martel
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MessageSujet: Re: Comment nommer les combats en Ardenne (10 - 13 mai) ?   Ven 30 Aoû 2013 - 17:28

Bonjour à tous
Bonjour Chevalier libre

Très inspirante question. Comme cet épisode concerne trois armées ayant chacune leur stratégie et opérant dans des directions différentes vous pouvez construire un titre autour des notions de triple ou de carrefour.
Par exemple (en variant le ton) : 
- simple et direct : "Trois armées dans les Ardennes"
- littéraire : "La croisée des chemins ardennaise"
- tragique : "La croisée des destins dans les Ardennes"
- militaire : "Trois manoeuvres en Ardennes"
- héroïque : "Trois chevauchés dans les Ardennes"
- égaré : "Ardennes 1940, carrefour stratégique"
- historien : "Ardennes 1940, confrontations des stratégies"
- déprimé : "Deux pots de terre contre un pot de fer"
- bucolique : "triple rencontres ardennaises"
- ironique : "Bousculade dans les Ardennes"

En adoptant un point de vue français, personnellement, je désigne cet épisode comme "le double échec de la cavalerie". Mais on peut varier le ton :
- sévère : La déculotté ardennaise de la cavalerie"
- cavalier : "Cavalière déculottée ardennaise"
- fataliste : "La trouée ardennaise"
- tolkinien : "Ardennes 1940 : histoire d'un aller et retour"

Au delà de l'espièglerie, j'espère avoir réussi à vous aider ... un peu!

Cordialement
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Claude Girod
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MessageSujet: Re: Comment nommer les combats en Ardenne (10 - 13 mai) ?   Ven 30 Aoû 2013 - 17:56

Bonjour à tous !
Bonjour Louis !
Je n'ai pas réussi à percer le secret du mot "tolkinien" ... !
Cordialement !
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Thierry Moné
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MessageSujet: Re: Comment nommer les combats en Ardenne (10 - 13 mai) ?   Ven 30 Aoû 2013 - 18:41

Claude Girod a écrit:
Bonjour à tous !
Bonjour Louis !
Je n'ai pas réussi à percer le secret du mot "tolkinien" ... !
Cordialement !
Bonjour Claude, Very Happy 

Je pense qu'il s'agit d'une allusion aux romans "aller-retour" initiatiques, comme ceux de Tolkien (le seigneur des anneaux, entre autres...).

Il faudrait peut être écrire un "ton Tolkien", je ne sais pas...

Cordialement,

Thierry Moné
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Claude Girod
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MessageSujet: Re: Comment nommer les combats en Ardenne (10 - 13 mai) ?   Ven 30 Aoû 2013 - 18:46

Bonjour Thierry !

Merci !
Et désolé ! ... Je ne connaissais que le "tonkinois" ! ...Very Happy 
Cordialement !
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Louis Martel
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MessageSujet: Re: Comment nommer les combats en Ardenne (10 - 13 mai) ?   Ven 30 Aoû 2013 - 20:46

Bonsoir

Merci de votre indulgence.
La référence à Tolkien (le hobbit soutitré : histoire d'un aller et retour ) ne fait pas très militaire ou historien. J'aurai du plutôt faire dans le césarien : "nous sommes allés, nous avons vus, nous avons été vaincus". Le terme "tolkinien" n'est pas de moi. Je l'ai lu dans un de ses journaux que l'on est censé lire lorsque l'on se croit intelligent confused.

Cordialement
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Claude Girod
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MessageSujet: Re: Comment nommer les combats en Ardenne (10 - 13 mai) ?   Ven 30 Aoû 2013 - 20:54

Bonsoir Louis ! ...
Excellent ! ...
Cordialement !
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Fabi1
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MessageSujet: Re: Comment nommer les combats en Ardenne (10 - 13 mai) ?   Mar 3 Sep 2013 - 3:19

Salut!

-L'impénétrable pénétrée.

-Forêt des Ardennes 1940... les voies du seigneur?

-Offensive sur une charnière.

-Sedan! Jamais deux sans trois.

-Le coup de poker ardennais du plan jaune.

-Nous sommes venus, nous avons vu, nous avons été vaincus.
(recos, escarmouches, mais rien de sérieux pour "les pincer à la sortie", observation aérienne pas prise au sérieux, et sur la Meuse...attaques aériennes décousues, ouverture du front par reculs sur ordre)

-Une forêt, un fleuve... les dés sont jetés.

-Lancer de faux à travers les Ardennes (ou la faux est lancée)

à bientôt ^^
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Chevalier libre
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MessageSujet: Re: Comment nommer les combats en Ardenne (10 - 13 mai) ?   Mar 3 Sep 2013 - 18:10

Merci pour vos propositions Very Happy 

Je pense tout de même m'arrêter sur "Traversée des Ardennes", il faut un titre pas trop lyrique Wink
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