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 S35 n° M 10 646, n° tourelle 28 (1er Cuirs) lieu destruction ?

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ERIK B
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MessageSujet: S35 n° M 10 646, n° tourelle 28 (1er Cuirs) lieu destruction ?   Sam 3 Aoû 2013 - 19:03

Bonjour à vous tous,

Vous connaissez sans doute une photo montrant le Somua N°28 - 10646 du 1re Cuir, tant ce dernier a été photographié. Mais voilà, savez-vous où ce char a été perdu ?
Belgique, possible mais après le 15 mai, France possible aussi ?

Voici la photo couleur visible dans le fond CEGES :  

Merci d'avance pour toute information concernant ce char.

Bien cordialement,

Erik B
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ERIK B
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MessageSujet: Re: S35 n° M 10 646, n° tourelle 28 (1er Cuirs) lieu destruction ?   Sam 3 Aoû 2013 - 19:06

Gloups ! La photo est petite. La voici sous un format plus grand :

Bien cordialement,

Erik B
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LD-Collection
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MessageSujet: Re: S35 n° M 10 646, n° tourelle 28 (1er Cuirs) lieu destruction ?   Sam 3 Aoû 2013 - 19:36

Question qui me tracasse beaucoup et vous devez comprendre sans grand mal pourquoi!

J'ai essayé de rechercher, le secteur est impossible à déterminer, les actions du 1er Cuirassiers sont connues dans les grandes lignes sur la période de Mai-Juin, mais les détails manquent encore beaucoup.

Cependant une bonne partie du régiment a été perdu du 12 au 14 mai lors des combats dans le secteur de Hannut.

J'attends avec impatience que GBM nous livre un jour les secrets de ce régiment pendant ces jours terribles!
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Laurent Deneu
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MessageSujet: Re: S35 n° M 10 646, n° tourelle 28 (1er Cuirs) lieu destruction ?   Dim 4 Aoû 2013 - 11:26

Bonjour,

Le char M 10 646 est abandonné le long d'une route qui traverse un hameau comprenant au moins une grosse ferme.

Une légende derrière une des nombreuses photos disponibles le donne vers les Quatre Bras.

" />
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ERIK B
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MessageSujet: Re: S35 n° M 10 646, n° tourelle 28 (1er Cuirs) lieu destruction ?   Dim 4 Aoû 2013 - 12:45

Bonjour Laurent,

Très bone nouvelle car effectivement l'unité a lieu un engagement sévère au carrefour des Quatre Bras le 16 mai.

Merci pour cet apport qui va nécessister une vérification sur place.

Bien cordialement,

Erik B
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Thierry Moné
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MessageSujet: Re: S35 n° M 10 646, n° tourelle 28 (1er Cuirs) lieu destruction ?   Dim 4 Aoû 2013 - 13:05

Bonjour à tous, Very Happy 

La ferme des Quatre Bras... un lieux mythique de 1815 ! Je ne sais pas si les Cuirassiers du 1er étaient déjà présents avec Napoléon...

Quand je faisais partie de la "congrégation" des lieutenants du 1er Cuirs à Saint Wendel (Saar Land), nous avions l'habitude de baptiser les nouveaux lieutenants, aspirants, etc. dans la salle d'honneur devant le buste en bronze de Monsieur de Turenne. A cette occasion, un lieutenant faisait la lecture des combats de 40 à partir du récit d'un ancien... Hélas, je ne sais pas d'où provenait ce document et je n'en ai pas gardé de copie Embarassed ! 

Cordialement,

Thierry Moné
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Laurent Deneu
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MessageSujet: Re: S35 n° M 10 646, n° tourelle 28 (1er Cuirs) lieu destruction ?   Dim 4 Aoû 2013 - 17:05

Bonjour Thierry,

Bigrement dommage !

Quant à la présence du 1er cuirs avec Ney aux quatre bras, je vais vérifier.
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LD-Collection
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MessageSujet: Re: S35 n° M 10 646, n° tourelle 28 (1er Cuirs) lieu destruction ?   Dim 4 Aoû 2013 - 18:31

J'en connais un qui va pouvoir revoir tout son scénario au 1:6 sur le parcours du Somua n°28 du 1er Cuirassiers d'ici peu! Laughing 

J'ai hâte que l'enquête se monte!

Thierry Moné a écrit:
Bonjour à tous, Very Happy 

Quand je faisais partie de la "congrégation" des lieutenants du 1er Cuirs à Saint Wendel (Saar Land), nous avions l'habitude de baptiser les nouveaux lieutenants, aspirants, etc. dans la salle d'honneur devant le buste en bronze de Monsieur de Turenne. A cette occasion, un lieutenant faisait la lecture des combats de 40 à partir du récit d'un ancien... Hélas, je ne sais pas d'où provenait ce document et je n'en ai pas gardé de copie Embarassed ! 

Cordialement,

Thierry Moné

Saint-Wendel, le 1er Cuirassiers, c'est là que mon père à servit à la toute fin des années 60 comme chef de char sur Patton, le "Champagne" si ma mémoire est bonne. C'est de la que vient mon attachement au 1er Cuirassiers! Very Happy 
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Thierry Moné
Général d'Armée
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MessageSujet: Re: S35 n° M 10 646, n° tourelle 28 (1er Cuirs) lieu destruction ?   Lun 5 Aoû 2013 - 8:32

Bonjour à tous, Very Happy 

Il existe une amicale des anciens du 1er Cuirs (je n'en fais pas partie), qui possède un site :

http://www.ami1rc.org/

On y trouve un point de contact et diverses choses... Il serait peut-être utile de leur poser la question car l'amicale possède peut-être des archives.

La partie écrite relative aux combats de 40 se trouve ici :

http://www.ami1rc.org/his151.htm#la

En voici un court extrait :

"Pendant que se déroulent tous ces combats autour de Jauche, d'autres actions sont menées plus au nord par des éléments du 1er Régiment de Cuirassiers. Il s'agit par exemple du dégagement du 2e bataillon du 11e Régiment de Dragons devant MARILLES par les pelotons SOMUA du lieutenant Finat Duclos et du sous-lieutenant Spangenberger. L'avance des chars allemands est bloquée mais le sous-lieutenant Spangenberger et la plupart des chars disparaissent dans la mêlée.
Pendant ce dur après-midi du 13 mai, l'avance ennemie est sérieusement ralentie sur la Petite Gette. Les pertes pour le Régiment sont de quatre officiers, cinquante et un hommes de troupe et vingt-cinq chars. Partout où ils sont engagés, les chars du Régiment arrêtent l'avance ennemie, donnant ainsi à l'infanterie le temps d'arriver et de s'installer."

A noter un dessin montrant le Somua S35  n° 10704 du 1er Escadron, perdu à Ramillies en mai 1940...

Cordialement,

Thierry Moné
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Normanfrog
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MessageSujet: Re: S35 n° M 10 646, n° tourelle 28 (1er Cuirs) lieu destruction ?   Mer 22 Avr 2015 - 7:01

Bonjour,
Je reviens (!?) sur le cas du Somua S35 M 10704 (no de Tourelle 17).
Sur le site du 1er RC mentionné plus haut apparait effectivement un dessin, l'identifiant comme perdu à Ramillies, en Belgique, en mai 1940.
Figure d'ailleurs plus bas une photo du M10704, versé dans un fossé, trappe ouverte.

Or ce même cliché figure dans "Sturmmarsch zur Loire", ouvrage qui relate les combats du XXXVIII.AK de la Somme à la Loire en juin 1940.
Ce cliché apparait dans un intercalé de photos diverses entre les pages 112 et 113, pages correspondant dans l'ouvrage au Chapitre "Um Eure und Avre - 12-16 Juni 1940".

D'expérience, , les photos reproduites dans cet ouvrage sont bien relatives aux seuls combats du XXXVIII.AK, donc en particulier à juin 1940, même si leur emplacement dans l'ouvrage ne garantit pas exactement la correspondance avec le créneau de temps couvert par le texte (ici 12-16 juin 1940).

Toujours utile que le 1er RC, après avoir été rapatrié de Dunkerque et "recyclé", a bien combattu, dans cette région de Normandie et à cette époque 12-16 juin 1940 et face au XXXVIII.AK.

Donc ma question:  ce cliché et par conséquent le sort funeste du M 10704 est-il lié aux combats de mai 1940 en Belgique ou bien à ceux de juin 1940 face au XXXVIII.AK?

Cordialement
JP Henry
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sergeH
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MessageSujet: Re: S35 n° M 10 646, n° tourelle 28 (1er Cuirs) lieu destruction ?   Mer 22 Avr 2015 - 9:45

Bonjour
Je connais un peu le coin et a proximité des "4 bras" dit de Baisy-Thy (bataille de napoléon le 17 juin 1815 si mes souvenirs sont bons) on trouve un village du nom de Frasnes lez Gosselie. Là on est a environ 4 ou 5 km du fameux carrefour et à plus de 20 km du site de Waterloo.
sergeH (régional de l'étape)
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Normanfrog
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MessageSujet: Re: S35 n° M 10 646, n° tourelle 28 (1er Cuirs) lieu destruction ?   Jeu 23 Avr 2015 - 5:08

Bonjour,
Désolé, mais je ne fais pas le lien entre votre remarque et ma question qui porte sur l'identification du M 10 704 (no de tourelle 17).
Cdt
Normanfrog
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Nicolas Palmier
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MessageSujet: Re: S35 n° M 10 646, n° tourelle 28 (1er Cuirs) lieu destruction ?   Jeu 23 Avr 2015 - 10:20

Normanfrog,

SergeH revient simplement au sujet d'origine de ce post qui concerne le S35 n° M10646.
Votre question sur le M 10 704 aurait sans doute pour plus de clarté mérité un fil à part pour bénéficier d'une meilleure visibilité.

Pour ce qui est du fond de votre question, je n'ai malheureusement pas d'élément de réponse.

Cordialement,
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Normanfrog
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MessageSujet: Re: S35 n° M 10 646, n° tourelle 28 (1er Cuirs) lieu destruction ?   Jeu 23 Avr 2015 - 20:29

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MessageSujet: Re: S35 n° M 10 646, n° tourelle 28 (1er Cuirs) lieu destruction ?   

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