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 identification de B1 et B1 bis par numéro d'épave

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Laurent R
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MessageSujet: identification de B1 et B1 bis par numéro d'épave   Sam 10 Mai 2008 - 12:42

Petit copier/coller un sujet que j'ai ouvert sur un autre forum...............

Il arrive parfois de ne pouvoir identifier un char B par son nom, son numéro d'immatriculation ou encore ses marquages mais par le numéro d'épave que les allemands lui ont donné.

Voici une petite liste que j'ai établi et qui ne demande qu'à grandir :

n° immatriculation - nom de baptème - n° épave

117 - Vendée - 613A - ?

133 - Nivernais - 612A - ?
201 - France - 3101 - 2

203 - Maroc - ? - 2
205 - Indochine - 530 - 2
206 - Madagascar - ? - 2
207 - Martinique - 8 - 4
213 - Aquitaine - 9 - 4
218 - Vosges - ? - 2
222 - Rouen - 803 - 2

224 - Besançon - 520 - 2
225 - Grenoble - 681 - 2
226 - Toulouse - 58 - 4
228 - Nantes - 527 - 2

234 - Marseille - 1163 - 4
238 - Hardi - 4 - 4
248 - Courageux - 547 - 2
256 - Pirate - 573 - 2
257 - Bourrasque - 7 - 4
260 - Ouragan - 12 - 4
264 - Simoun - 445 - 2
265 - Mistral - 568 - 2
266 - Tornade - 522 - 2
269 - Tonnerre - 326 - 2

275 - Philippeville - 249 - ?
282 - Tunis - 3596 - 2
286 - Sfax - 481 - 2

306 - Seine - 361 - 2 (le char étant renversé il y a peu de place pour inscrire les marquages et c'est en fait 2 puis le n° d'épave et non 2341 comme indiqué au départ)
309 - Rhône - 442 - 2
310 - Meuse - 443 - 2
312 - Adour - 304 - ?
314 - Sambre - 320 ? - 2
315 - Meurthe - 656 - 4
316 - Moselle - 123 - 4
322 - Durance - 4508 - ? & 28/48? - ?
326 - Dordogne - 216 - 2
331 - Indre - 258 - 2
333 - Vienne - 657 - 4
336 - Yonne 28/483a - ?
339 - Aisne - 552 - 4
341 - Vougeot - 658 - 4
352 - Vouvray - 457 - 2
353 - Bouzy - 660 - 4
355 - Bourgueil - 514 - 2
370 - Pinard - 661 - 4
378 - Chambertin - 659 - 4
379 - Maury - 28/486a - ?
384 - Saint Michel - 6? - 4
387 - Béni Snassen - 553 - 4
395 - Banyuls - 934 - 4
401 - Béarn II - 444 - 2
403 - Crécy au mont - 1348 - 4
404 - Crouy - 1246 - 4
407 - Souain - 2822 - 2
408 - Yprès - 2821 - 2
409 - Yser - 2820 peut être - 2
413 - Saint Peray - 655 - 4
420 - Duguesclin - 37? - ?
425 - Jeanne d'Arc - 1250 - 4
436 - Tourville - 1325 (et 720A) - 4
438 - Guépratte - 2824 - 2
439 - Guynemer - 342 - 2
442 - Lieutenant de Gissac - 633 / 168 - 2 / 4
451 - Poitou II - 2823 - 2

452 - Verdun II - 104 - 2
461 - Vauban - 1600 - 4
467 - Nivernais II - 2818 - 2
475 - Gascogne? - 2705 - 2
478 - Eylau - ? (1329) - 4
483 - Faidherbe - 1 - 4
484 - Lyautey - 3 - 4
503 - sans nom - 231 - ?
505 - sans nom - 1204 ? - 2 ?
514 - Kellerman - 299 - ?
517 - Esslingen - 2202 - 4

518 - Alger - 1212 - 4
524 - Hohenlinden - 13?? - 4
534 - Bugeaud - 666 - ? et 2402 - 4
535 - Villars - 159 - 4
543 - Saint Georges - 523 - ?
544 - sans nom - ? - 4
737 - Charlemagne - 25 ? (et 52 Pz Abw) - ?

? - Banyuls - 934 - 4
? - Gascogne - 2705 - 2

? - ? - 4 - 4
? - ? - 264 - 4
? - ? - 553 - ?
? - ? - 612A - ?
? - ? - 734 - 4
? - ? - 1001 - 4
? - ? - 2202 - 4
? - ? - 2705 - 2

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Dernière édition par Laurent R le Mer 15 Aoû 2012 - 23:58, édité 7 fois
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MessageSujet: Re: identification de B1 et B1 bis par numéro d'épave   Sam 14 Fév 2009 - 12:43

Laurent R a écrit:
Petit copier/coller un sujet que j'ai ouvert sur un autre forum...............

Il arrive parfois de ne pouvoir identifier un char B par son nom, son numéro d'immatriculation ou encore ses marquages mais par le numéro d'épave que les allemands lui ont donné.

Voici une petite liste que j'ai établi et qui ne demande qu'à grandir :

n° immatriculation - nom de baptème - n° épave

205 - Indochine - 503

Au suivant......
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Bonjour

il y a eu un inversement de chiffre pour l'indochine

205 - Indochine - 530

Cordialement
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MessageSujet: Re: identification de B1 et B1 bis par numéro d'épave   Dim 15 Fév 2009 - 9:03

Bonjour

J'ai également tenté de reconstituer la liste des numéros de prise. Quelques divergences avec celle de Laurent, mais nous ne disposons peut-être pas des mêmes vues ou de la même définition. Certains engins portent des numéros d'unités allemandes (revendication de destruction), des indications de d'orientation ou de simples graffitis. Il n'est pas du tout évident de s'y retrouver. Celui portant le 657 et que j'avais identifié comme le JEMMAPES est en fait le VIENNE.












Numéro de prise

Immatriculation

NOM

4

238
HARDI

5

10641



7

257
BOURRASQUE

8

207
MARTINIQUE

9

213
AQUITAINE

13

117

VENDEE

21

40629




42

260

OURAGAN

40

40656

L'ADROIT

58

226

TOULOUSE

61

R 35




104

452

VERDUN II

123

316

MOSELLE

151

40337




188

R 35




202

FT Kegresse




216

326
DORDOGNE

233

P 178



235

2068



249

275
PHILIPPEVILLE

258

331
INDRE

264

B1bis



284

22375



297

AMR 35



304

312
ADOUR

342

439
GUYNEMER

37-

420
DUGUESCLIN

411

H 39



440


TRC 37L



442

309

RHONE

444

401

BEARN II

445

264

SIMOUN

457

352

VOUVRAY

483

336
YONNE

486

379
MAURY

508

322
DURANCE

514

355

BOURGUEIL

523

543




530

205

INDOCHINE

532

339

AISNE

547

248
COURAGEUX

553

B1bis



568

265
MISTRAL

571

R 35



573

256
PIRATE

592

40570



593

40549



612

B1bis



613

117
VENDEE

617

40868



631

225
GRENOBLE

633

442
Lt DE GISSAC

655

413

SAINT PERAY

656

315

MEURTHE

657

446
VIENNE

658

341
VOUGEOT

659

378
CHAMBERTIN

660

353

BOUZY

661

370
PINARD

712

50142



933

40610
L'INDOMPTABLE

960

S 35



1000

461
VAUBAN

1001

B1bis



1028

S 35



1101

S 35



1163

234
MARSEILLE

1212

518

ALGER

1246

404

CROUY

1250

425

JEANNE D’ARC

1257

67240




1325

524

HOHENLINDEN

1332

40885



1348

403
CRECY AU MONT

1426

40718




1427

50353




1600

461

VAUBAN

1738

67257




1987


P 178 Radio




2402

534

BUGEAUD

2571

10676



2591

S 35



2627

S 35



2705

475



2814

408
YPRES

2824

438
GUEPRATTE

2861

306
SEINE

3101

201
FRANCE

3546

282
TUNIS

7102

16165



7208

436
TOURVILLE
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Laurent R
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MessageSujet: Re: identification de B1 et B1 bis par numéro d'épave   Dim 15 Fév 2009 - 18:02

Exact, après vérification j'ai rectifié.
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Laurent R
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MessageSujet: Re: identification de B1 et B1 bis par numéro d'épave   Mar 10 Mar 2009 - 10:45

Petite mise à jour.
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MessageSujet: Re: identification de B1 et B1 bis par numéro d'épave   Lun 27 Avr 2009 - 11:57

Petite mise à jour.
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avz94
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MessageSujet: Re: identification de B1 et B1 bis par numéro d'épave   Sam 9 Mai 2009 - 20:04

Laurent R a écrit:
Petit copier/coller un sujet que j'ai ouvert sur un autre forum...............

Il arrive parfois de ne pouvoir identifier un char B par son nom, son numéro d'immatriculation ou encore ses marquages mais par le numéro d'épave que les allemands lui ont donné.

Voici une petite liste que j'ai établi et qui ne demande qu'à grandir :

n° immatriculation - nom de baptème - n° épave

260 - Ouragan - 12 - ?

Au suivant......
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Bonsoir

d'après la photo que j'ai le char B1 Bis OURAGAN porterait bien le numéro de prise 12 .



Cordialement
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MessageSujet: Re: identification de B1 et B1 bis par numéro d'épave   Ven 28 Aoû 2009 - 16:28

Petite mise à jour.............pour ceux que ça intéresse.
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avz94
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MessageSujet: Re: identification de B1 et B1 bis par numéro d'épave   Lun 31 Aoû 2009 - 21:40

Bonsoir,

voici le char B1 Bis n° 201 FRANCE, le numéro 305 sur la tourelle et le flan correspond t'il au numéro de prise car dans la liste le numéro est 3101. Y a t'il une erreur dans votre liste ?



Cordialement
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MessageSujet: Re: identification de B1 et B1 bis par numéro d'épave   Mar 1 Sep 2009 - 17:11

Le numéro 3101 de l'unité allemande signant d'un 2 est marqué sur le flan droit du France.
Ce numéro 305 vient donc d'une autre unité.
Les lettres marqués au dessus de ce 305 ressemblent elles à PZWB ou approchant ?
Y a t'il un 4 avec une sorte de couteau cassé ?

Je connais au moins deux unités ayant répertoriées les épaves d'engins blindés (à chenilles ou à roues) l'une signant d'un numéro 2 à coté du signe tactique des panzer (un parallélogramme) surmonter d'un crochet et l'autre signant d'un numéro 4 à coté d'un couteau à la lame cassée.
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MessageSujet: Re: identification de B1 et B1 bis par numéro d'épave   Mar 1 Sep 2009 - 21:48

Bonsoir

voici un agrandissement de la tourelle



cordialement
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MessageSujet: Re: identification de B1 et B1 bis par numéro d'épave   Dim 3 Oct 2010 - 12:01

Petite mise à jour pour ceux que ça intéresse.
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MessageSujet: Re: identification de B1 et B1 bis par numéro d'épave   Mer 23 Mar 2011 - 11:26

Bonjour. Après avoir consulté la totalité de cet intéressant fil, je n'ai pas réussi à identifier ce char B portant le numéro d'épave 666. Quelqu'un aurait-il une idée, SVP? Merci. Amicalement. Rémi.
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MessageSujet: Re: identification de B1 et B1 bis par numéro d'épave   Mer 23 Mar 2011 - 13:56

Bonjour

Ce char est bien le BUGEAUD n° 534 du 28e BCCr.
Curieusement il a été photographié avec un autre numéro de prise, le 2402 peint sur le glacis. Le 666 semble avoir été ajouté ultérieurement.
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Patrick
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MessageSujet: Re: identification de B1 et B1 bis par numéro d'épave   Mer 23 Mar 2011 - 14:00

Bonjour,

Je recherche toujours le char " Gembloux " Rolling Eyes
Je n'ai malheureusement rien comme information affraid


Merci d'avance

Patrick
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MessageSujet: Re: identification de B1 et B1 bis par numéro d'épave   Mer 23 Mar 2011 - 14:23

Bonjour,

Je n'ai jamais entendu parler d'un B1 bis ayant porté ce nom....
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Patrick
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MessageSujet: Re: identification de B1 et B1 bis par numéro d'épave   Mer 23 Mar 2011 - 14:27

Bonjour Laurent,

C'est possible que celà soit un autre modèle pale

Un participant du forum "Chasseurs de Mémoire" se souvenait
d'avoir vu ce char ...

Mais où Question

Patrick
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MessageSujet: Re: identification de B1 et B1 bis par numéro d'épave   Mer 23 Mar 2011 - 17:13

Bonjour

N°209 Sénégal à Saint Simon (Aisne)
http://www.flickr.com/photos/photosnormandie/5407522968/
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MessageSujet: Re: identification de B1 et B1 bis par numéro d'épave   Mer 23 Mar 2011 - 17:38

Patrick a écrit:
Bonjour,

Je recherche toujours le char " Gembloux " Rolling Eyes
Je n'ai malheureusement rien comme information affraid

S'il existe ce n'est surement pas un char de 1940 et à ma connaissance aucun char B de cette époque n'a porté ce nom.
A noter qu'en 1944 des chars B du 13e Dragons portent des noms évoquant la campagne de 40 : ABBEVILLE, SAUMUR... peut-être étaient-ils accompagnés d'un GEMBLOUX ?
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Patrick
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MessageSujet: Re: identification de B1 et B1 bis par numéro d'épave   Mer 23 Mar 2011 - 17:59

Bonjour Antoine-M,

J'espère le trouver ... un jour Sad

Patrick
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MessageSujet: Re: identification de B1 et B1 bis par numéro d'épave   Mer 23 Mar 2011 - 18:08

Bonsoir Antoine.

Et merci pour votre identification. Après avoir découvert votre commentaire, je suis allé consulté votre excellent site, et en effet le BUGEAUD correspond bien . Pourtant j'avais déja consulté, "à la volée", toutes les photos pour tenter de le cerner mais sans succès. A noter que ce char porte son nom particulièrement bas sur le glacis avant avec de belles couleurs nationales en assez grandes dimensions.

Cordialement. Rémi.
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MessageSujet: Re: identification de B1 et B1 bis par numéro d'épave   Ven 8 Avr 2011 - 19:44

CHARLES 40 a écrit:
Bonjour. Après avoir consulté la totalité de cet intéressant fil, je n'ai pas réussi à identifier ce char B portant le numéro d'épave 666. Quelqu'un aurait-il une idée, SVP? Merci. Amicalement. Rémi.

Bonjour,

Merci pour l'intérêt porté à cette liste que je croyais être le seul à se servir; j'ai donc arrété de la mettre à jour d'ailleurs.

Concernant le Bugeaud avec son numéro 666 est pourtant bien répertorié dans cette liste. Wink
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Laurent R
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MessageSujet: Re: identification de B1 et B1 bis par numéro d'épave   Ven 8 Avr 2011 - 19:46

CHARLES 40 a écrit:
Bonsoir Antoine.

Et merci pour votre identification. Après avoir découvert votre commentaire, je suis allé consulté votre excellent site, et en effet le BUGEAUD correspond bien . Pourtant j'avais déja consulté, "à la volée", toutes les photos pour tenter de le cerner mais sans succès. A noter que ce char porte son nom particulièrement bas sur le glacis avant avec de belles couleurs nationales en assez grandes dimensions.

Cordialement. Rémi.

L'emplacement, la taille et la forme des couleurs nationales sont des spécificités du 28e BCCr.
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CHARLES 40
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MessageSujet: Re: identification de B1 et B1 bis par numéro d'épave   Dim 10 Avr 2011 - 19:34

Bonsoir Laurent.

Effectivement le n°666 mentionnant le B1 bis BUGEAUD était déja mentionné mais je m'étais arrêté au 1er numéro de la ligne de la liste(erreur de débutant!!!).
Je trouve votre listing hyper intéressant, c'est un outil supplémentaire au service de la laborieuse identification des chars B.

Amicalement. Rémi.
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MessageSujet: Re: identification de B1 et B1 bis par numéro d'épave   Jeu 16 Aoû 2012 - 0:01

Je suis certainement le seul que ça intéresse mais pour info j'ai fait une mise à jour de la liste page 1.Very Happy
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identification de B1 et B1 bis par numéro d'épave
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