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 Mission secrète du 20 juin 1940 de la VTB 4

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nico
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MessageSujet: Mission secrète du 20 juin 1940 de la VTB 4   Mer 10 Juil 2013 - 19:09

Bonsoir,
Il y a quelques semaines j'ai su que la VTB 4 avait déposé sur la cote bretonne un officier de marine,Celui ci devait observer les dégats qui il yaaurait eu à l'Arsenal de Brest
Ma question est "qui a ordonée cette mission,La mission navale francaise de Londres,L'amirauté Francaise dont le Qg est du coté de Agen,ou l'amirauté Britannique.
Cet officier a t'il rempli sa mission,la VTB4 est'elle rentrée en Angleterre avec ou sans cet officier.
Pourquoi cette mission telle est ma question?
Amitiés Nicolas
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dhouliez
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MessageSujet: Re: Mission secrète du 20 juin 1940 de la VTB 4   Mer 10 Juil 2013 - 19:56

Bonjour,

Totalement ignare sur le sujet, je poserai juste deux questions :

c'est quoi la VTB4 ?
quelle est ou quelles sont les sources qui vous ont renseigné pour le moment ?

Cordialement,

DH
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avz94
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MessageSujet: Re: Mission secrète du 20 juin 1940 de la VTB 4   Mer 10 Juil 2013 - 21:50

Bonsoir Didier

c'est une vedette lance torpilles,

pour plus d'info sur les vedettes voir ici : http://atf40.forumculture.net/t3814-les-vedettes-lance-torpilles-francaises-en-1940.

Cordialement
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Voir le profil de l'utilisateur http://sites.google.com/site/insignesmilitairesfrancais/
Capu Rossu
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MessageSujet: Re: Mission secrète du 20 juin 1940 de la VTB 4   Mer 10 Juil 2013 - 23:22

Bonsoir,

Dans son livre "Les Vedettes Lance-Torpilles Françaises"  chez Marine Editions, Marc Saibène évoque bien cette mission du débarquement d'un agent britannique du SIS dans la nuit du 20 au 21 près de Brest par une VTB française sans malheureusement en donner le numéro. La mission, codée AFB/SL 01 est la première menée par le groupe Slocum. Une seconde mission dans la nuit du 21 près de Cherbourg échoue. Là aussi pas de précision sur le numéro de la vedette.
Dans le deux cas, ce ne peut être la VTB 4 car les vedettes réfugiées en GB sont les 8, 11, 12, 23, 24, 25, 26 et 27 mais toutes ne sont pas opérationnelles car les VTB 25, 26 et 27 viennent d'être lancées et n'ont pas encore reçue leur armement.

Les vedettes lance-torpilles françaises des années 1920 et 1930 seront appelées VTA ou VTB suivant leurs types.

@+
Alain
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nico
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MessageSujet: Re: Mission secrète du 20 juin 1940 de la VTB 4   Jeu 11 Juil 2013 - 12:17

Bonjour,,
Je tiens à vous remercier pour ces informations.J'avais eu cette info sur un site qui traite l'histoire des navires marchands et de guerre de la seconde guerre Mondiale,en réactualisant mes infos,il se pourrait que ce soit la VTB 23 qui aurait effectué cette mission quant à la deuxième mission aucune info.
serait ce les premiers raids commandos sur la France occupée?
Si c'est la marine francaise qui les a éffectuée,ceci prouve qu'on était encore dans la partie.
Amitiés Nicolas
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Capu Rossu
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MessageSujet: Re: Mission secrète du 20 juin 1940 de la VTB 4   Ven 12 Juil 2013 - 14:22

Bonjour,

Nico a écrit :


Citation :
Si c'est la marine française qui les a effectuée,ceci prouve qu'on était encore dans la partie.

Jusqu'au matin du 25 juin, jour de l'armistice, la Marine a continué ses opérations : opération de mouillage de mines ne Norvège par le Rubis, convois Ports de l’Atlantique - Casablanca (évacuation des ports de l'Atlantique), opération Vado en Méditerranée, convois Sète, Marseille ou Toulon, - Oran (évacuations d'hommes et de matériels vers l'AFN), bombardement de Bardia et maîtrise aéronavale de la Méditerranée Occidentale et Orientale (dans ce secteur coopération Force X - Mediterranean Fleet) sans oublier les innombrables patrouilles de surveillance sur les théâtres plus lointains.

@+
Alain
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MessageSujet: Re: Mission secrète du 20 juin 1940 de la VTB 4   Lun 15 Juil 2013 - 19:35

Bonsoir,
Selon mes infos la VTB 4 était en route pour l'Angleterre le 18 juin 1940,aurait'elle était perdue en route,avarie???coulée?.
Suite à votre message,la marine francaise a honoré sa devise.Dommage qu'elle n'ait pas choisi en intégralité la lutte.
Amitiés Nicolas
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MessageSujet: Re: Mission secrète du 20 juin 1940 de la VTB 4   Sam 20 Juil 2013 - 22:38

Bonsoir,

Pour les VTB initiales, les VTB 1, 2 et 6 ont été rebutées lors des essais pour vitesse insuffisante et problèmes nombreux de moteurs au fonctionnement aléatoire. Les VTB 7, 8 et 9 ont été admises au service, la 7 a été retirée un peu avant la guerre et envoyée en Méditerranée comme vedette de récupération de torpilles pour le champ de lancement, la 9 s'est perdue accidentellement en août 1939 (rupture de coque) et la 8 s'est retrouvée en GB. Le VTB 4 et 5 ont bien été admises au service en 1935 mais n'ont servi que de bâtiments d'essais. La VB 5 a servi à mettre au point les dispositifs de lancement des torpilles tandis que la 4 a été utilisée pour tester différents types d'hélices. Le manque de fiabilité de leurs moteurs, à peine plus sûrs que ces des VTB 1,2 et 6, interdisaient de les employer dans leur rôle de vedettes lance-torpilles ni même de fournit un service continu. par contre, je n'ai jamais trouvé de trace de condamnation. Si elles sont encore en service ne 1939, elles n'apparaissent pas dans les Forces Maritimes de l'Ouest publié par le SHM. J'ajoute qu'elles sont aussi absentes des DM de 1939 fixant la composition de la Flotte à la déclaration de guerre.

@+
Alain
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MessageSujet: Re: Mission secrète du 20 juin 1940 de la VTB 4   Mar 23 Juil 2013 - 20:14

Donc la VTB 4 est une légende maritime?Ou une intox
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Capu Rossu
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MessageSujet: Re: Mission secrète du 20 juin 1940 de la VTB 4   Mar 23 Juil 2013 - 23:22

Bonsoir,

Non Nico, les VTB 4 et 5 ont bien existé mais leur carrière a été l'obscure carrière de bâtiments de seconde zone relégués dans des tâches sans gloire mais utile des bâtiments de servitude. Généralement, même dans ce cas, on trouve leur condamnation et radiation des listes de la Flotte dans le Bulletin Officiel de la Marine ou dans les Dépêches Ministérielles Non Secrètes mais dans le cas de ces deux bâtiments, je ne les ai pas trouvé et Marc Saibène non plus. Je suis donc incapable de dire si elles étaient encore en service en juin 1940 et, si oui, où elles étaient et leur utilisation.

@+
Alain

PS : Avant la mutualisation, chacune des trois armées avait son propre bulletin officiel.
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MessageSujet: Re: Mission secrète du 20 juin 1940 de la VTB 4   Mer 24 Juil 2013 - 12:17

Bonjour Alain,

J'ai du lire quelque part, mais je ne sais plus ou, que les VTB 4 et 5 auraient gagné l'Angleterre en juin 1940, mais certainement en trop mauvais état pour être utilisées, dans ce cas elles auraient été détruites en Grande Bretagne, ce qui pourrait expliquer l'absence de documents pour leur condamnation en France.

Alain
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MessageSujet: Re: Mission secrète du 20 juin 1940 de la VTB 4   Ven 26 Juil 2013 - 20:32

Bonsoir, je tiens à vous remercier pour ces renseignements. Peut être tenons nous un fil sur la VTB 4 en 1940.
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nico
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MessageSujet: Re: Mission secrète du 20 juin 1940 de la VTB 4   Mar 4 Oct 2016 - 23:19

Bonsoir,

Il se peut qu'une deuxième mission effectuée par le chasseur 11 le 20 juin et celle ci consistait à déposer un agent secret pour évaluer les stocks de carburants abandonnés à Brest.
Et le 23 juin 1940 celui a été rembarqué pour la Grande Bretagne.
On était toujours dans le coup.

Cordialement Nicolas
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ALAIN
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MessageSujet: Re: Mission secrète du 20 juin 1940 de la VTB 4   Dim 9 Oct 2016 - 10:04

Comme j'aime bien visualiser le bateau dont on parle, et que je suppose que je ne suis pas le seul, voici une photo de la VTB4.  


La VTB4

Cordialement

Alain
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nico
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MessageSujet: Re: Mission secrète du 20 juin 1940 de la VTB 4   Mar 11 Oct 2016 - 23:25

@ Alain

Magnifique photo.

Cordialement Nicolas
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Mission secrète du 20 juin 1940 de la VTB 4
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