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  8e BCC : Causes de pertes

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AlexFC
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MessageSujet: 8e BCC : Causes de pertes   Mer 3 Juil 2013 - 14:25

En lisant l'article sur le 8 BCC sur l'Oise, j'étais frappé par le nombre de chars perdus a causes de problèmes techniques. Si je compte bien, le 8 BCC a dû laisser derrière à peu près autant de chars par problème technique que par action ennemie. Ce qui est surprenant est que dans pas mal de cas, il s'agissait de problèmes mineurs (panne sèche, manque d'entretien du Naeder), très faciles à résoudre.

Qu'en était-il avec les unités d'entretien et service technique?
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profmomo
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MessageSujet: Re: 8e BCC : Causes de pertes   Jeu 4 Juil 2013 - 9:29

Bonjour Alex,
d'après ce que j'ai compris, facile vu comme ça, mais beaucoup plus compliqué lorsque l'ennemi est maitre du ciel et qui tire sur tout ce qui ressemble a des vehicules de ravitaillement. Pour le Nader, il fallait l'alimenter très copieusement en huile de ricin, et pour l'essence, le moteur des B1 était un moteur d'avion,donc je pense avec un carburant spécial. Les Allemands étant juste à quelques kms derrière car ces tanks servait souvent a protéger le repli des autres troupes et donc se repliaient eux même au dernier moment.
Mon père a du également abandonner celui qu'il pilotait à Nogent sur Oise car pas le temps de réparer.
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verfighter
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MessageSujet: Re: 8e BCC : Causes de pertes   Jeu 4 Juil 2013 - 13:01

Bonjour,

N'oubliez pas que les chars du 8ème BCC ont été amenés par train !
Et directement envoyés aux combats ...
Tandis que l'échelon du bataillon est lui venu par ses propres moyen par la route !
Routes, encombrés, bombardés etc ...
à cela ajoutez le manque de communications, pas de radio ! des fois même pas de cartes ... Et vous avez des chars isolés sans SE et sans ravitaillement !

Bien cordialement
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Laurent Deneu
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MessageSujet: Re: 8e BCC : Causes de pertes   Ven 5 Juil 2013 - 8:07

Bonjour,

Les problèmes de pannes du B1 bis ont été évoqués dans plusieurs fils, me semble-t-il.

Les causes sont multiples, et le manque de formation des équipages sur le plan mécanique, associé à l'absence de notices techniques "pour conserver le secret" n'en constitue pas la moindre.
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jacques BRISSART
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MessageSujet: Re: 8e BCC : Causes de pertes   Jeu 22 Oct 2015 - 21:18

Bonsoir Messieurs
Je cherche l'itinéraire du char de commandement du 8° B.C.C. débarqué à Hirson le 15/05/1940 avec les 3 chars de la section d'échelon du Lt Robert , si l'action de ces 3 chars à Rethel est bien connue , j'ignore tout du 4ème B1Bis de la 1ere rame . A ma connaissance il n'a pas été détruit , a t-il rebroussé chemin en direction de l'Oise ? ou a t-il fait mouvement pour passer l'Aisne vers Chateau-Porcien ?
Cordialement .
J.B.
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antoine-m
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MessageSujet: Re: 8e BCC : Causes de pertes   Jeu 29 Oct 2015 - 21:02

Bonjour

L'IMPETUEUX n°239 est perdu à Fontaine-les-Vervins le 15/05/1940. Abandonné en panne.
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jacques BRISSART
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MessageSujet: Re: 8e BCC : Causes de pertes   Ven 30 Oct 2015 - 22:52

Bonsoir Monsieur ;
Merci pour cette information . Il me reste à déterminer quand ce char est parti vers Fontaine les Vervins , depuis Hirson ou bien a t il fait un bout de chemin avec la section Robert ?
Cordialement .
J.B.
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Eric Denis
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MessageSujet: Re: 8e BCC : Causes de pertes   Sam 31 Oct 2015 - 1:52

Bonsoir,

Je ne trouve aucune trace de l'Impétueux dans le compte rendu du lieutenant Robert (section de remplacement de la Cie d'échelon) et seuls 3 B1 bis sont cités comme formant exclusivement cette section (Villiers-Bretonneux, Lunéville et Téméraire) depuis son débarquement à Hirson, le 15 au matin, jusqu'aux combats de Rethel.

De plus et curieusement, selon un état des pertes établi le 10 juillet 1940, aucun B1 bis n'est perdu par le 8e BCC le 15 mai. En revanche, un de ces engins le sera sur panne et 4 autres du fait de l'ennemi le 16.

Toujours dans les archives de ce bataillon, je retrouve la trace de l'Impétueux, bien attribué à la Cie d'échelon, dans une liste de chars établie au 1er juin, stipulant que cet engin a été "détruit" à Fontaine les Vervins mais le 16 mai.

Bien entendu, si Antoine précise que cet engin est abandonné sur panne le 15, je reste persuadé qu'il sait ce qu'il dit, étant données ses vastes connaissances sur le sujet. C'est certainement une bonne leçon nous permettant de mettre en valeur la limite des archives, car certaines d'entre elles, concernant ce BCC, se contredisent sur certains points.

_________________
Cordialement
Eric Denis
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jacques BRISSART
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MessageSujet: Re: 8e BCC : Causes de pertes   Dim 1 Nov 2015 - 22:46

Bonsoir Messieurs Antoine et Denis ,
Il est certain que la journée du 15 mai 1940 est difficile à reconstituer , d'autant plus que les unités sur le terrain ont reçus des ordres qui ne passaient pas toujours par la voie hiérarchique et ont du aussi prendre des décisions de conduite . Reste une question le char de commandement débarqué à Hirson le 15 est il l' IMPETUEUX ? Si oui peut etre a t il reçu ordre de rallier le gros du bataillon , sans suivre les chars de la section d'échelon et les 2 compagnies du 17)B.C.P.
Cordialement
J.B.
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jacques BRISSART
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MessageSujet: Re: 8e BCC : Causes de pertes   Dim 1 Nov 2015 - 23:01

Bonsoir Messieurs ,
Un état des chars du 8° B.C.C. trouvé dans le carton de cette unité au S.H.D. donne l'IMPETUEUX détruit à Rethel . Le rapport du Lt Robert traite de l'action de ses 3 chars et ne parle pas de l'IMPETUEUX . Cordialement .
J.B.
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