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 5e génie à Guines - Marquise

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herve7
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MessageSujet: 5e génie à Guines - Marquise   Sam 25 Mai 2013 - 8:49

Bonjour,

Le 23 mai 1940, plusieurs soldats sont tués par bombardements dans cette région (dont notamment par explosions de wagons citernes en gare de Caffiers), les compagnies semblant être autonomes, est-il possible d'avoir une idée sur leur parcours du 10 au 23 mai 1940 ?
Merci de l'aide que vous pourriez m'apporter, cordialement, Hervé.
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dhouliez
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MessageSujet: Re: 5e génie à Guines - Marquise   Sam 25 Mai 2013 - 18:39

Bonjour,

Le 5ème génie met sur pied les troupes de chemins de fer de type normal (par opposition au type spécial qui concerne le chemin de fer à voie de 0,60)...

Ces troupes n'étant pas des éléments organiques d'armée ou de CA, il est difficile de suivre leur parcours...

Il pourrait s'agir de la 531e compagnie de construction, qui était affectée à la 7ème armée au 10 mai, d'après Eric (Denis), GBM 88.

Cordialement,

DH
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herve7
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MessageSujet: Re: 5e génie à Guines - Marquise   Sam 25 Mai 2013 - 19:01

Bonsoir,

Merci de votre réponse qui me donne une 1ère idée, cette recherche me paraît déjà difficile, cordialement, Hervé.
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Loïc Lilian
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MessageSujet: Re: 5e génie à Guines - Marquise   Sam 25 Mai 2013 - 23:54

bonsoir
en effet "5ème Génie" cela recouvre des dizaines de compagnies de sapeurs de chemins de fer, en plus en Réserve Générale du Génie
par contre en rentrant "Caffiers" dans Mémoire des Hommes il y'a un des 4 Sapeurs mentionnés tombés le 23 mai qui serait à la 540ème compagnie de construction de sapeurs de chemins de fer,
à voir...car elle ne semble pas faire partie des unités perdues dans la poche de Dunkerque et on la retrouve repliée dans la Zone Sud, elle sera démobilisée dans l'Indre
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herve7
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MessageSujet: Re: 5e génie à Guines - Marquise   Dim 26 Mai 2013 - 7:57

Bonjour Loïc et à tous,

Je n'avais jamais utilisé l'ajout de critères.... celui que je recherchais est le sapeur Descazeaux et en effet l'indication de la 540e cie est importante ;
d'après vous, pourrait- on supposer que ces sapeurs se trouvaient dans la même compagnie ?
Merci de votre aide, cordialement, Hervé.
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mr le comte
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MessageSujet: Re: 5e génie à Guines - Marquise   Jeu 30 Mai 2013 - 14:05

bonjour à tous,

la gare de caffiers me parait étonnant car c'est un tout petit village. Mais bien entendu je parle de l'heure actuelle et non pas des événements d'il y a 70 ans. je vais regarder dans mon historique du 5e génie si jamais l'on trouve quelques précisions. Si ma mémoire est bonne des sapeurs du 3e génie se trouvait à guines pendant la drole de guerre.

cordialement
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Loïc Lilian
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MessageSujet: Re: 5e génie à Guines - Marquise   Ven 31 Mai 2013 - 15:40

Hervé Toulotte a écrit:
Bonjour Loïc et à tous,

Je n'avais jamais utilisé l'ajout de critères.... celui que je recherchais est le sapeur Descazeaux et en effet l'indication de la 540e cie est importante ;
d'après vous, pourrait- on supposer que ces sapeurs se trouvaient dans la même compagnie ?
tombés dans le même lieu, à la même date, on peut le penser, seul le parcours de la dite-compagnie le confirmerait...
Salutations
Loïc
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herve7
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MessageSujet: Re: 5e génie à Guines - Marquise   Ven 31 Mai 2013 - 20:52

Bonsoir à tous,

Merci Alfred et Loïc de vos réponses, rien de neuf pour le moment de mon côté.
Bon WE, cordialement, Hervé.
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visaval
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MessageSujet: Re: 5e génie à Guines - Marquise   Sam 1 Juin 2013 - 14:41

bonjour hervé,
si c'est nécessaire j'emprunte les SHAT à la bibliothèque pour vérifier
à toi de voir
Vincent
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herve7
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MessageSujet: Re: 5e génie à Guines - Marquise   Dim 2 Juin 2013 - 20:55

Bonsoir Vincent et tout le monde,

OK, tiens-moi informé, bonne soirée, Hervé.
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Loïc Lilian
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MessageSujet: Re: 5e génie à Guines - Marquise   Dim 2 Juin 2013 - 23:34

bonsoir
si il s'agit des gros volumes des Historiques Succincts des Grandes Unités du SHAT
ce n'est d'aucun secours pour des compagnies de sapeurs de chemins de fer de Réserve Générale :
c'est ce qu'expliquait Didier sur la difficulté de les tracer: être en R.G. signifie qu'elles ne comptent pas comme éléments organiques au sein d'un Corps d'Armée ou d'une Division donc elles sont absentes de ces volumes...pour qu'elles apparaissent il faudrait qu'à un moment ou un autre de la campagne elles passent sous le commandement d'un C.A., S.F. ou d'une Division

juste une indication sur la 540ème compagnie de construction de SCF sa période d'unité combattante court "du 12 mai au 20 juin 1940" cela signifie qu'elle a été impliquée dans la zone des combats à partir du 12 mai
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herve7
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MessageSujet: Re: 5e génie à Guines - Marquise   Lun 3 Juin 2013 - 6:55

Bonjour,

Effectivement, dans ce cas, il restera la copie du JMO s'il existe.
Merci et cordialement, Hervé.
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visaval
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MessageSujet: Re: 5e génie à Guines - Marquise   Mar 4 Juin 2013 - 10:38

bon... dans ce cas je ne cherche pas les SHAT
Vincent
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herve7
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MessageSujet: Re: 5e génie à Guines - Marquise   Jeu 4 Juil 2013 - 21:08

Bonsoir,

J'ai reçu le devis pour le mois de mai ; il est à pleurer..., je vais donc revoir ma demande, cordialement, Hervé.
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Loïc Lilian
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MessageSujet: Re: 5e génie à Guines - Marquise   Ven 5 Juil 2013 - 1:05

Vraiment Hervé, pour le JMO d'une simple compagnie ? scratch 
 
 si c'est en envoyant juste la cote sans discriminer la compagnie en question et le document précis recherché, le JMO par exemple, ils vous envoient le devis de la totalité des archives du 5ème Génie, je comprends que cela peut chiffrer Very Happy 

enfin la demande est acceptée, c'est toujours cela de pris, ils m'ont envoyé sur les roses il y'a quelques temps
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herve7
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MessageSujet: Re: 5e génie à Guines - Marquise   Ven 5 Juil 2013 - 6:56

Bonjour Loïc,

282 euros  les 56 pages numérisées, je vais donc demander la journée du 23 mai 1940 seulement.

Bonne journée, cordialement, Hervé.
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Loïc Lilian
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MessageSujet: Re: 5e génie à Guines - Marquise   Ven 5 Juil 2013 - 13:35

Shocked Suspect Shocked  ouh là bigre, qu'est-ce que vous êtes allé demander un tel support de reproduction
A ce prix là ce doit être fait par un atelier de moines-copistes sur des disquettes d'or Very Happy 
il vaut mieux encore notre sainte paperasse, une bonne vieille liasse de 56 pages photocopiées format A3 ou A4 devrait se situer entre 14 et 28 €uros

Salutations
Loïc
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herve7
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MessageSujet: Re: 5e génie à Guines - Marquise   Ven 5 Juil 2013 - 20:56

Re,

Effectivement mais les copies n'étaient pas réalisables... bon WE, cordialement, Hervé.
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Crosnier
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MessageSujet: Re: 5e génie à Guines - Marquise   Mer 10 Juil 2013 - 16:51

Bonjour

Même réflexion que Loïc, j'avais demandé un JMO  de CA en photocopie. (Trop de page paraît il ???).
Il aurait fallu que je demande un support numérisé, ce que je n'ai pas fait, cela m'a évité le choc du prix.
(Mais j'ai cru comprendre dans un autre fil du forum que cela n'allait pas très bien au SHD)

Enfin espérons que le SHD redescende sur terre un de ces jours !!!!


Cordialement
Crosnier
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