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 751ème S.A.M

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508rcc
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MessageSujet: 751ème S.A.M   Jeu 25 Avr 2013 - 19:00

Bonjour

Suite à deux questions sur mon grand-père (ancien du 508ème RCC), je souhaierais en connaître plus avec votre aide à tous sur la 751ème S.A.M. (section automobile des munitions) avec laquelle ce dernier a fait la campagne de 39-40. Tout ce que je sais par l'un d'entre vous est que cette section faisait partie du parc d'artillerie de la région fortifiée de Metz. Les seules autres informations proviennent de son livret militaire que je vous livre : "Rappelé à l'activité le 3 septembre 1939. Lffecté au S.A.M. 751. Arrivé au corps le 3 septembre 1939. fait prisonnier à Vézélise le 14.6.1940. Libéré comma alsacien-lorrain le 27.7.1940....".

Merci de toutes les informations que vous pourriez bien pouvoir m'apporter : organigramme, journal de marche, photos, insigne, témoignages, ...

Bien cordialement à tous.
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Loïc Lilian
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MessageSujet: Re: 751ème S.A.M   Sam 27 Avr 2013 - 2:17

Bonjour

suite à la réorganisation des Troupes de Forteresse la Région Fortifiée de Metz est dissoute en mars 1940 et ce Parc d'Artillerie passe à la Direction des Services Techniques de Forteresse n°1 de la 3ème Armée à Metz
par contre je ne retrouve pas textuellement la Section de Munitions Automobile dans la nouvelle organisation alors que la 751ème Section de Munitions Automobile du "Secteur Fortifié de Metz" figure bien au titre de la liste des unités combattantes pour la période retenue du 12 au 25 juin 1940

pour le JMO je crains qu'il n'y ait que Vincennes et encore avec des bonnes ou des mauvaises surprises
http://atf40.forumculture.net/t2478-parcs-d-artillerie-de-forteresse

ce type de Section est en fait plutôt de la taille d'une compagnie avec 3 officiers et 112 hommes
les spécialistes des Troupes de Forteresse en sauront peut être plus sur son parcours qui à grands traits doit correspondre au sort fréquent des unités de ce secteur de la Ligne Maginot enveloppées par l'offensive allemande en juin, tentative de repli qui s'achève en capture pour un demi-million d'entre eux en Lorraine

Salutations
Loïc L.
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Yann Zanella
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MessageSujet: Re: 751ème S.A.M   Sam 27 Avr 2013 - 13:32

Bonjour,

Il n'y a pas de 751e SMA au sein de la DSTF n° 1 mais une 751e COA (Compagnie d'Ouvrier d'Artillerie) ex COA de la RFM.

Par contre, on y trouve une 651e CMA (Compagnie de Munitions Automobile) aux ordres du lieutenant Puton et composée de 8 détachements identiques formés d'un officier, 3 sous-officiers, 22 hommes et 2 voitures.

Cordialement
Yann
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Loïc Lilian
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MessageSujet: Re: 751ème S.A.M   Dim 28 Avr 2013 - 0:13

Bonsoir

oui c'est bien justement le problème :

où sont passées les sections de munitions automobiles des Parcs d'Artillerie de Région Fortifiée (751ème & 752ème Section des RF de Metz et de la Lauter) à la réorganisation des troupes de forteresse de mars 1940, à la Région Fortifiée de Belfort il y'aurait une 753ème SMA selon Lee Sharp Volume IV mais il ne précise pas le devenir de ces sections qui sont simplement absentes de la recomposition des 4 nouveaux Parcs d'Artillerie de Forteresse des DSTF des Armées qu'il donne en page 153

-le Répertoire Kauffer Artillerie indique que la 751 devient la 161 du 41ème Corps d'Armée de Forteresse dans les Ardennes le 20 janvier 1940 (et la 752 la 165)

-or on les retrouve dans la liste des unités combattantes pour juin 1940 toujours sous ce même numéro et dans le même secteur (?!)

-dans les Historiques Succincts des GUF il est bien indiqué par exemple à la RF Lauter que la 652ème compagnie de munitions et la 752ème compagnie d'ouvriers d'artillerie passent en mars 1940 à la DSTF n°2 de la 5ème Armée mais là encore aucune mention de la troisième unité du Parc, et jumelle de la 751, la 752ème Section de munitions automobile


C'est tout ce que j'ai sur l'état de la question
Loïc L.
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Yann Zanella
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MessageSujet: Re: 751ème S.A.M   Dim 28 Avr 2013 - 13:20

Bonjour Loïc,

Idem pour moi, je n'ai pas de pièce à ajouter au dossier.
je viens de vérifier à nouveau ma documentation (JMO de la DSTF n° 1, Ordre de Bataille de la IIIe Armée au 1er mai 40, GUF). La 751e SMA disparaît corps et bien.

En supposant que la 751e SMA ait été affectée au XLIe CAF, il serait difficile d'expliquer dans ce cas sa capture dans la région de Vézelise, au sud de Nancy, alors que le éléments du XLIe CAF se trouvent enfermés au nord de la percée allemande dès le 15 mai.

J'avais cité la 651e CMA dans mon post précédent en supposant qu'il pourrait y avoir une coquille entre 751e SMA et 651e CMA mais c'est un peu "tiré par les cheveux", j'avoue Cool

Cordialement
Yann
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MessageSujet: Re: 751ème S.A.M   Dim 28 Avr 2013 - 19:51





Bonsoir et merci pour toutes ses précisions. Ou l'on s'aperçoit des difficultés rencontrées par les spécialistes sur des questions parfois anodines. Je joins la partie de l'ESS de mon grand-père traitant du sujet. En espérant que cela vous permettra de statuer sur son cas que je ne m'imaginais pas si compliqué.
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MessageSujet: Re: 751ème S.A.M   Mer 6 Nov 2013 - 18:06

Bonjour à tous et merci pour vos commentaires.
 
Avec vos aides et quelques recherches de mon côté ainsi que vos différentes interventions sur le forum à ce sujet ces dernières années, je vous livre mes impressions :
 
La 751ème Section de Munitions Automobiles (SMA) faisait partie Parc d’Artillerie du Secteur Fortifié (SF) de Metz de septembre 1939 jusqu’à la dissolution de la Région Fortifiée de Metz (RFM) le 16 mars 1940. Certaines unités de cette formation ont par la suite été versées au Parc d’Artillerie de Forteresse n°1 créé au sein de la Direction des Services Techniques de Forteresse (DSTF) n°1 de la IIIème armée (il s’agit de la 651ème compagnie de munitions d’artillerie, de la 751ème compagnie d’ouvriers d’artillerie (COA) qui était l’ex-COA de la RFM et de la 756ème COA qui était l’ex-COA du SF de Thionville).
 
Je pense que les indications dans le volume IV de Sharp (page 154) sont erronées et que ce sont plutôt les COA de la série 700 qui ont été réaffectés (avec changement de numéros) en mars 1940.
 
Ce qui expliquerait que la plupart des SMA de la série 700 (dont la 751ème) soient répertoriées dans la liste des unités combattantes d’artillerie pour la période du 10 mai au 25 juin 1940 (liste datant du 20 septembre 1954 et ayant subie 31 modificatifs dont le dernier en date du 20 février 1995) parue au bulletin officiel des armées et classé au BOEM 367.1.1. Plus précisément du 12 au 25 juin 1940 pour la 751ème SMA.
 
Pour le cas particulier de la 751ème SMA durant cette période et au titre de laquelle servait mon grand-père : ce dernier fût fait prisonnier le 14 juin 1940 à Vézelize (Meurthe-et-Moselle) à une vingtaine de km au sud de Nancy. Je me réfèrerais donc à l’instruction n°5972/EMG/FAB/3/0 relative aux unités combattantes de la campagne 1939-1940 du 6 juillet 1948. Si la 751ème était à Vézelise (et mon grand-père avec), cela correspondrait avec les dates puisque cette localité fait partie du secteur compris entre les zones de combat de Vittel, Pont-à-Mousson, Metz et Château-Salins pour lesquelles la qualité d’unité combattantes est décernée pour la période du 13 au 15 juin 1940.
 
Autre possibilité : la IIIème armée (dont dépend la DTSF n°1 ce qui voudrait dire que la 751ème SAM est bien passée sous son contrôle) installe le 14 juin 1940 son PC à Flavigny-sur-Moselle qui se trouve à environs 10 km au NE de Vézelise. De violents combats ont lieu dans cette zone le même jour (20ème CA subit l’attaque de 6 divisions allemandes) qui se solderont par 1200 morts dont 550 français sans parler des nombreux blessés et prisonniers (dont le grand-père). Ils se poursuivront plus au sud le lendemain.
 
La difficulté réside dans le fait qu’il est particulièrement difficile, voire impossible de cibler exactement une localité précise dans ces zones, et la confusion de l’époque aidant… De là à conclure, il n’y a qu’un pas que je n’oserais pas franchir sans plus de renseignements, documents ou témoignages. Mais l’idée est néanmoins intéressante.
 
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