Forum consacré à tous les aspects de l'armée française entre 1919 et 1940.
 
AccueilAccueil  FAQFAQ  RechercherRechercher  S'enregistrerS'enregistrer  MembresMembres  GroupesGroupes  Connexion  Signaler un problème techniqueSignaler un problème technique  

Partagez | 
 

 Obstacles de Cointet

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
AuteurMessage
visaval
Colonel
Colonel
avatar

Nombre de messages : 1855
Age : 55
Localisation : colmar ALSACE
Date d'inscription : 03/04/2009

MessageSujet: Obstacles de Cointet   Mer 27 Mar 2013 - 18:01

bonjour à tous, les obstacles de Cointet sont un montage de poutrelles d'acier et de barbelé ayant pour but de barrer le passage à des chars et autres troupes...
Ce système imaginé par un militaire nommé Cointet devait barrer hermétiquement la ligne KW en Belgique...
que s'est passé ? trop fragile, inefficace car elle empêchait les renforts d'arriver, détruits par l'aviation ?
merci
Vincent
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
titus17
Sergent de carrière
Sergent de carrière


Nombre de messages : 132
Date d'inscription : 18/01/2013

MessageSujet: Re: Obstacles de Cointet   Mer 27 Mar 2013 - 23:13

Bonsoir,

http://lignekw.blogspot.fr/2010/12/element-cointet-et-bornes-damarrage.html
http://www.maquetland.com/article-phototheque/1390-porte-belge-ou-barriere-cointet-normandie

Inefficace non, puisque ces éléments ont été réutilisé en grands nombres par les allemands sur le mur de l'atlantique entre autres.

Malheureusement, je ne peux rien dire quant à leur utilisation par l'armée Belge.
J'ai trouvé ce lien sur les fortifications Belge.
http://niehorster.orbat.com/021_belgium/forts/_forts-part_02.htm
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur En ligne
visaval
Colonel
Colonel
avatar

Nombre de messages : 1855
Age : 55
Localisation : colmar ALSACE
Date d'inscription : 03/04/2009

MessageSujet: Re: Obstacles de Cointet   Jeu 28 Mar 2013 - 12:31



merci Thomas pour ces liens
je ne savais pas que les "portes belges" avaient été réutilisées par les allemands.
Vincent
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
alfred
Lieutenant-Colonel
Lieutenant-Colonel


Nombre de messages : 825
Date d'inscription : 27/11/2008

MessageSujet: Re: Obstacles de Cointet   Jeu 28 Mar 2013 - 13:25

Comme tout obstacle,si elles n'étaient pas battues par le feu ,elles n'étaient pas d'une très grande efficacité,elles ont été utilisées sur les plages en combinaison avec des obus piégés ou des mines,j'en ai vu jadis....
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
marcos
Colonel
Colonel


Nombre de messages : 1124
Age : 57
Localisation : Brésil
Date d'inscription : 26/04/2011

MessageSujet: Re: Obstacles de Cointet   Jeu 28 Mar 2013 - 21:17


Bonsoir,

Pour Visaval, vous voudrais certains information sur cette général Cointet?

Voudrais il belge ou français?

Cordialement.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
MLQ
Caporal-chef
Caporal-chef


Nombre de messages : 78
Date d'inscription : 30/06/2010

MessageSujet: Re: Obstacles de Cointet   Ven 29 Mar 2013 - 16:57

Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Claude Girod
Général de Brigade
Général de Brigade
avatar

Nombre de messages : 2286
Age : 65
Localisation : Jura
Date d'inscription : 20/06/2010

MessageSujet: Re: Obstacles de Cointet   Ven 29 Mar 2013 - 17:34

Bonsoir à tous !
Ce lien avec ce site relatif à un secteur de la ligne KW : de Wavre à Leuwen avec des explications techniques très claires et des photographies sur les "éléments Cointet" et les bornes de fixation" ..
http://lignekw.blogspot.fr/2010/12/element-cointet-et-bornes-damarrage.html
Bien cordialement !
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
avz94
Membre ATF40
Membre ATF40
avatar

Nombre de messages : 4949
Age : 56
Localisation : PARIS
Date d'inscription : 30/09/2007

MessageSujet: Re: Obstacles de Cointet   Sam 30 Mar 2013 - 0:32

Bonsoir

voici un autre lien :

http://www.clham.org/050262.htm


Cordialement
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://sites.google.com/site/insignesmilitairesfrancais/
Manuferey
Sous-Lieutenant
Sous-Lieutenant
avatar

Nombre de messages : 335
Localisation : USA
Date d'inscription : 07/01/2011

MessageSujet: Re: Obstacles de Cointet   Sam 30 Mar 2013 - 14:51

visaval a écrit:


merci Thomas pour ces liens
je ne savais pas que les "portes belges" avaient été réutilisées par les allemands.
Vincent

Pour illustrer le blocage des routes d’accès à la mer le long du Mur de l’Atlantique par portes belges:
http://sketchup.google.com/3dwarehouse/details?mid=8f5002091fd31d49d44b79a5604a6a7e

Emmanuel

Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
BRH
Lieutenant-Colonel
Lieutenant-Colonel
avatar

Nombre de messages : 940
Date d'inscription : 23/06/2006

MessageSujet: Re: Obstacles de Cointet   Sam 30 Mar 2013 - 15:13

Malheureusement, ces obstacles ont été très mal placés, en avant de la ligne Wavre-Namur qui devait être défendue par la 1ère armée française. Le roi le savait mais a quand même autorisé l'installation des obstacles Cointet à l'est de cette ligne (sur la ligne K-W). Pire, ils ont même gêné le repli des 2ème et 3ème DLM.

Seulement, les Belges ne l'ont même pas défendue. Or, ces obstacles, pour avoir une véritable valeur, devaient être battus par des feux, comme déjà signalé. Encore une "belgerie" de plus...
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://www.empereurperdu.com/tribunehistoire/
marcos
Colonel
Colonel


Nombre de messages : 1124
Age : 57
Localisation : Brésil
Date d'inscription : 26/04/2011

MessageSujet: Re: Obstacles de Cointet   Sam 30 Mar 2013 - 18:27


Bonsoir,

Etait la premier trouver de général Prioux, commandant de corps cavalerie, que
la ligne pas obstacle de valeur défensive.

Cordialement.

Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
visaval
Colonel
Colonel
avatar

Nombre de messages : 1855
Age : 55
Localisation : colmar ALSACE
Date d'inscription : 03/04/2009

MessageSujet: Re: Obstacles de Cointet   Lun 1 Avr 2013 - 13:04

bonjour,
Prioux avait raison car de nombreux obstacles n'étaient pas occupés par la troupe et encore moins battus par l'artillerie...(comme ça a été souligné) dans ces conditions il suffit de démonter le "mécano" et ça n'a aucune valeur sauf la perte de temps pour démonter...
Vincent
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
marcos
Colonel
Colonel


Nombre de messages : 1124
Age : 57
Localisation : Brésil
Date d'inscription : 26/04/2011

MessageSujet: Re: Obstacles de Cointet   Lun 1 Avr 2013 - 22:53


Bonsoir,

Malheureusement son supérieur, général Billotte, expédié que il si garder

ligne wavre-gembloux.

Cordialement.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
visaval
Colonel
Colonel
avatar

Nombre de messages : 1855
Age : 55
Localisation : colmar ALSACE
Date d'inscription : 03/04/2009

MessageSujet: Re: Obstacles de Cointet   Mar 2 Avr 2013 - 11:43

bonjour,
j'ai du mal à comprendre la dernière intervention
merci d'être plus clair
Vincent
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
marcos
Colonel
Colonel


Nombre de messages : 1124
Age : 57
Localisation : Brésil
Date d'inscription : 26/04/2011

MessageSujet: Re: Obstacles de Cointet   Mar 2 Avr 2013 - 11:59


Bonjour,

Prioux voulu que la corps de cavalerie et Ième armée arrière pour positions
défensive en frontière franc-belge l'abandon la plan Dyle.

Cordialement.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
visaval
Colonel
Colonel
avatar

Nombre de messages : 1855
Age : 55
Localisation : colmar ALSACE
Date d'inscription : 03/04/2009

MessageSujet: Re: Obstacles de Cointet   Mar 2 Avr 2013 - 12:25

En effet,
Prioux était hostile au plan Dyle-Bréda en voyant la pagaille occasionnée par le reflux des troupes Belges après la chute du fort principal du canal Albert et la montée en ligne des troupes françaises sur des positions non préparées et voulait revenir au plan initialement prévu (Escaut) ...il l'a demandé au Général Billotte qui a refusé cragnant une désorganisation plus grande encore.
Mais quel est le rapport avec les Obstacles de Cointet ?
Cordialement
Vincent
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
marcos
Colonel
Colonel


Nombre de messages : 1124
Age : 57
Localisation : Brésil
Date d'inscription : 26/04/2011

MessageSujet: Re: Obstacles de Cointet   Mar 2 Avr 2013 - 23:11


Bonsoir,

Théoriquement les obstacles de Cointet transformer la ligne KW en un fort
position pour la alliés face à avancer allemand, justifiant la efficacité de plan
Dyle.

Marcos.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Tabora-Mahenge
Sergent-chef
Sergent-chef


Nombre de messages : 155
Date d'inscription : 01/04/2007

MessageSujet: Re: Obstacles de Cointet   Mer 1 Mai 2013 - 13:47

Bonjour,

certe c'est technique, mais les barrières dites "Cointet" et ce que les belges ont utilisé, les éléments "C" ,sont fort similaire, mais différent néanmoins.

Sur les plages normandes, ce sont bien des éléments "C" que l'on retrouvé.

Principalement, les différences se situent par l'ajout de cornières verticales anti-personnel, et je ne sais plus quoi d'autres encore.

Mais on à beau mettre tout ce que l'on veux comme obstacle, mais si cela n'est pas battu par le feu.... nous nous trouvons devant une jolie décoration bien inutile....
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
visaval
Colonel
Colonel
avatar

Nombre de messages : 1855
Age : 55
Localisation : colmar ALSACE
Date d'inscription : 03/04/2009

MessageSujet: Re: Obstacles de Cointet   Mer 1 Mai 2013 - 14:17

bonjour
donc, les obstacles "C" et cointet c'est différent ?
Vincent
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Tabora-Mahenge
Sergent-chef
Sergent-chef


Nombre de messages : 155
Date d'inscription : 01/04/2007

MessageSujet: Re: Obstacles de Cointet   Mer 1 Mai 2013 - 15:23

En Belgique, les néophytes ainsi que nombre d'amateurs les nommes Cointet également. Mais c'est une erreur.

Les éléments "C", dénomination officiel dans les textes/ archives de l'armée belge, sont une évolution des barrières Cointet.

La justesse veux que l'on nomme les barrières utiliser par l'armée belge en 1940, élément "C", et la version créer par monsieur Cointet, barrière Cointet.

Les différences ne sont pas révolutionnaire, mais elles sont bien là. Le plus important, est de les différencier.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
 
Obstacles de Cointet
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» Pétition contre les obstacles fixes en cross
» Surmonter les obstacles
» Les obstacles à surmonter dans une communication?
» Plus d'obstacles !!!
» 135 - Les préoccupations personnelles sont des obstacles à la grâce. Se préparer pour communier.

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
ATF40 :: Les armées alliées et ennemies en 1940 :: Forces Alliées en 1940 :: Belgique-
Sauter vers: