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 Général Falcaz (sic) : identification

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marcos
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MessageSujet: Re: Général Falcaz (sic) : identification   Mer 20 Mar 2013 - 21:20


Bonsoir,

Pour Benden, vraiment je ne peux pas dire avec 100% de certitude.

Pour Crosnier, sa théorie était certains, noter de journal L'Ouest-Eclair, édition
19/02/1939:" le général Ménard, ancien commandant du corps d'armée de
Toulouse, qui sera chargé de coordonner les mesures prises pour assurer
l'accueil et le ravitaillement des réfugiés espagnols".
Plus général que région dans cette temps.

Cordialement.
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Crosnier
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MessageSujet: Re: Général Falcaz (sic) : identification   Jeu 21 Mar 2013 - 0:29

Bonsoir
Pour Benden, j'avais vu cette photo sur ce site, mais le supposé général Ihler face à Rommel n'était pas assez net pour le comparer à notre général "FALCAZ"
Par contre cette information du journal l'Ouest Eclair du 19/02/39 n'est pas sans intérêt.

Le général de division MENARD Jean Marie François a bien été commandant de la 17eme région (Toulouse) théoriquement jusqu'au 01/02/39. A cette date il aurait du prendre le commandement de la 10eme région (en cours de création avec siège provisoire à Paris puis normalement à Strasbourg).
Le 18/03/39 il sera placé dans la 2eme section (réserve)

Du 02/09/39 au 18/09/39 il sera réactivé, en disponibilité et du 18/09/39 au 01/07/40 à la disposition du chef d'état-major de l'Armée à l'Intérieur pour les questions relatives au recrutement et à l'utilisation des étrangers pour la Défense nationale.

Le général MENARD n'a peut être pas rejoint le commandement de la 10eme Région (Celle ci bien qu'ayant été créée officiellement pose des questions à propos de son fonctionnement réel, mais ceci est une autre histoire) et il est donc fort possible que le général MENARD ait été chargé à partir du 01/02/39 de "coordonner les mesures prise pour assurer l'accueil et le ravitaillement des réfugiés espagnols"

Il faudra que je relise les journaux officiels de la République Française (au moins de février 1939) car entre le décret prononçant sa nomination à la tête de la 10eme région et la décision le mettant en section de réserve, je n'ai pas souvenir d'un texte le chargeant de coordonner les mesures....des réfugiés espagnols.

Compte tenu de ce développement, le général Ménard peut être un candidat sérieux pour être notre "général FALCAZ"

Cordialement

Crosnier
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RSCHERER
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MessageSujet: Re: Général Falcaz (sic) : identification   Jeu 21 Mar 2013 - 7:59

Bonjour,

étant de Perpignan et très intéressé par la guerre d'Espagne, ce message a attiré mon attention. Je ne connais pas ce général mais en cherchant sur internet avec : "le perthus 1939" puis "sudwall.superforum", il y aune série de photos de la retirada dont une avec un général français (vers la 10° photo) que l'on distingue relativement bien. Je laisse aux spécialiste le soin de l'identifier car les photos sont sans légendes.

Si cela peut aider cette recherche, tant mieux.

Cordialement

R SCHERER
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Crosnier
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MessageSujet: Re: Général Falcaz (sic) : identification   Jeu 21 Mar 2013 - 10:04

Bonjour
Pour Rémy Scherer, merci je connaissais cette photo sur le site sudwall. Le général en question est le même général qui est visible sur la photo du site cegesoma dont le titre est "FAGALDE". Il est vraisemblable que ce soit le général FAGALDE.
Le général qui pose problème est sur la photo mise en ligne par Benden sur le fil. (FALCAZ??)
Après la piste du général Ihler, il faut se pencher sur la piste du général MENARD, lancé par Marcos.
Pour marcos, le général de corps d'armée (du 01/02/39) NOEL Onésime Paul, successeur du général MENARD à la tête de la 17eme région a été chef de la mission militaire française au Brésil du 17/12/34 au 01/07/38 (mais vous devez déjà le savoir!!!!)
Cordialement
Crosnier
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marcos
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MessageSujet: Re: Général Falcaz (sic) : identification   Jeu 21 Mar 2013 - 10:24

Bonjour,

Pour Crosnier, oui, général Onésime Paul Noel, cette je déjà savait. Si nous trouvons une photo de général peut-être clarifier notre doutes.

Pour R SCHERER, merci par la collaboration.

Cordialement.
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Steen Ammentorp
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MessageSujet: Re: Général Falcaz (sic) : identification   Jeu 21 Mar 2013 - 14:14

Bonjour,

Je pense que Crosnier est correcte. Je crois que c'est general Ménard. Voir cette photo dans L'Ouest-Éclair 1939/02/20
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k501717f.r=%22general+menard%22.langEN
et cette photo dans le Le Matin 1936/10/29 http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k585401x.r=%22general+menard%22.langEN

Cordialment
Steen Ammentorp
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Crosnier
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MessageSujet: Re: Général Falcaz (sic) : identification   Jeu 21 Mar 2013 - 18:40

Bonsoir
Il y a bien la moustache mais je trouve que dans les photos de l'Ouest Eclair et du matin, le général Ménard fait très fatigué et "maigrichon" par rapport au général "Falcaz" dont on recherche le nom.
Mais peut être que le général Ménard a abusé du "cassoulet toulousain" (et non de Castelnaudary) pendant son temps de commandement à la tête de la 17eme région. (Pour Marcos et Sten Ammentrop, ceci est de l'humour toulousain, si vous n'en saisissez pas le sens, contacter moi par message personnel, j'essaierai de vous expliquer).
Cordialement
Crosnier
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marcos
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MessageSujet: Re: Général Falcaz (sic) : identification   Jeu 21 Mar 2013 - 22:01


Bonsoir,

Pour Crosnier, je pense que got it la pincer de humour.

Pour Steen, comme à général Menard, photo 29/10/1936, il semble être
plus vieux que la "Falcaz" de photo tirade en 1939.

Sauver tromperie mon, la képi de général "Falcaz" de photo il est de général
de brigade, que vous penser?

Cordialement.
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marcos
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MessageSujet: Re: Général Falcaz (sic) : identification   Sam 23 Mar 2013 - 13:32


Bonjour,

Là un photo de général Ihler sur site web http://ftbo.pagesperso-
orange.fr/thann/ihler8.htm, mais pas effacer pas permet voir si il
portait moustache.

Cordialement.
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Crosnier
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MessageSujet: Re: Général Falcaz (sic) : identification   Sam 23 Mar 2013 - 17:20

Bonjour
Désolé marcos, je n'arrive pas à atteindre le site !!!!!
Cordialement
Crosnier
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Benden
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MessageSujet: Re: Général Falcaz (sic) : identification   Sam 23 Mar 2013 - 17:35

Bonjour,

@Crosnier

Lien de Marcos sur le général Ilher: http://ftbo.pagesperso-orange.fr/thann/ihler8.htm

Cordialement.
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marcos
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MessageSujet: Re: Général Falcaz (sic) : identification   Sam 23 Mar 2013 - 17:54


Bonsoir,

Merci Benden pour leur correction.

Cordialement.
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Crosnier
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MessageSujet: Re: Général Falcaz (sic) : identification   Sam 23 Mar 2013 - 18:06

Bonsoir
et merci pour la correction.
Je connaissais cette photo et comme le général Ménard, je trouve que le général Ihler est un peu maigre pour être notre général "FALCAZ"
Cordialement
Crosnier
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marcos
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MessageSujet: Re: Général Falcaz (sic) : identification   Sam 23 Mar 2013 - 18:15


Bonsoir,

Final la mystère continue, manque les photos de généraux Castelnau et
Saint Julien pour clarifier.

Cordialement.
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Benden
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MessageSujet: Re: Général Falcaz (sic) : identification   Sam 23 Mar 2013 - 18:32

Bonsoir,

Une photo du général de St Julien figure sur ce site:
http://batailles-1939-1940.historyboard.net/t362-organigramme-et-grades-de-l-armee-des-alpes

Cordialement.
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MessageSujet: Re: Général Falcaz (sic) : identification   Sam 23 Mar 2013 - 18:39


Bonsoir,

Très bien Benden, mais il également pas a moustache.

Cordialement.
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MessageSujet: Re: Général Falcaz (sic) : identification   Sam 23 Mar 2013 - 19:41

Bonsoir
D'après la photo du général Saint Julien , je reste sceptique pour qu'il soit le général" FALCAZ".
Depuis le début de cette affaire, je reste persuadé que j'avais vu le général "FALCAZ" quelque part, mais ou.
Regardons bien sur le dernier site proposé par Benden la première photo du général OLRY, n'y a t il pas une ressemblance avec le général "FALCAZ".
Si c'était le cas, il faudrait supposer que le général Orly, à l'époque, général de corps d'armée, commandant de la 15eme région (Marseille) se trouvait au Perthus (en quelle qualité ????)
Cordialement
Crosnier
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MessageSujet: Re: Général Falcaz (sic) : identification   Sam 23 Mar 2013 - 20:44


Bonsoir,

Pour Crosnier, un question, en 02/1939 Ihler ère général de brigade
ou déjà dehors promu la général de division.

Cordialement.
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MessageSujet: Re: Général Falcaz (sic) : identification   Sam 23 Mar 2013 - 23:18

Bonsoir
Le général Ihler est général de division depuis le 28/12/38
Cordialement
Crosnier
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MessageSujet: Re: Général Falcaz (sic) : identification   Sam 23 Mar 2013 - 23:34


Bonsoir,

Merci Crosnier, puis nous enlever la général Ihler de liste de suspects être
général Falcaz.

Cordialement.


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MessageSujet: Re: Général Falcaz (sic) : identification   Dim 14 Avr 2013 - 2:30


Bonsoir,

Après de beaucoup rechercher je pense que la général Falcaz il est en
vérité la général de brigade Marie-Martin-Jean-Alfred de Charry, commandant
la 32ème division, que était en région Perthus en février 1939.

Cordialement.
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MessageSujet: Re: Général Falcaz (sic) : identification   Dim 14 Avr 2013 - 9:36

Bonjour
Le général de CHARRY peut être effectivement un candidat pour être notre général "FALCAZ".
Une précision, si le général de CHARRY est au Perthus en février 1939, c'est en qualité de commandant de l'infanterie de la 31eme division d'infanterie. Il ne deviendra commandant de la 32eme DI (division de formation) qu'à la mobilisation.
Cordialement
Crosnier
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MessageSujet: Re: Général Falcaz (sic) : identification   Dim 14 Avr 2013 - 12:31


Bonjour,

En vérité je pensée être il, Charry, par nouvelles que militaire de 32ème division
étaient sur local. Je crois que puis être la général Falcaz commandant de
32ème division en temps. Manque maintenant découvrir qui ère la commandant
de division en février 1939?

Cordialement.
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MessageSujet: Re: Général Falcaz (sic) : identification   Dim 14 Avr 2013 - 13:19


Bonjour,

Rapporté par l' journal Le Matin en 25/07/1939 " Au Perthus, le maréchal fut ac.cueilli par le préfet, le général de Charry, représentant le général commandant la 16' région, et par le général Lavigne, commandant les camps de concentration de réfugiés espagnols".

Volonté cette général Lavigne également commandant de 32ème division? Pas
découvert aucun information sur cette général.

Cordialement.


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MessageSujet: Re: Général Falcaz (sic) : identification   Dim 14 Avr 2013 - 20:26

Bonsoir
La 32eme division d'infanterie est un division de réserve de série A, formée à la mobilisation sur le territoire de la 16eme région militaire. Le général de Charry, commandant l'infanterie de la 31eme division d'infanterie (Active) possède une lettre de commandement signé du ministre de la défense nationale et de la guerre le désignant comme devant prendre le commandement de la 32eme division d'infanterie lors de sa formation à la mobilisation.
Cordialement
Crosnier
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