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 Camille Rougeron (quizz)

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Claude Girod
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MessageSujet: Re: Camille Rougeron (quizz)   Mer 24 Nov 2010 - 17:50

Bien ... Que dire de plus ? ... Sinon merci à Laurent pour son "fairplay" ..

Je me lance ...

Dans la préface de l'un de ses ouvrages, on peut lire :

".../...Il a avant, pendant et depuis la guerre, conçu et exposé, avant tous les services officiels du monde, des idées techniques qui ont ensuite été reprises et appliquées, plus souvent d'ailleurs, hélas, à l'étranger qu'en France" ...

De qui s'agit-il ? ...


_________________
Petite précision sur le quizz précédent ... pour la toute - petite - histoire ...
Laurent avait répondu "Parce qu'il devait passer par un atelier d'équipement particulier ?" ... Message suivi par celui de Thierry sur les ambulances américaines. Puis réponse de Vincent: "non plus"
J'ai mal compris la réponse en pensant que le "non plus" s'appliquait aux deux propositions précédentes ... et laissé tomber la piste des véhicules-radio dont je connaissais les "mésaventures" ...


Dernière édition par Claude Girod le Mer 24 Nov 2010 - 18:29, édité 5 fois
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Eric Denis
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MessageSujet: Re: Camille Rougeron (quizz)   Mer 24 Nov 2010 - 17:54

Bonjour,

Sans en être sur, je tenterai de Gaulle?

Cordialement
Eric Denis

_________________
Cordialement
Eric Denis
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Claude Girod
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MessageSujet: Camille Rougeron (quizz)   Mer 24 Nov 2010 - 17:58

Bonsoir,

Désolé ... Ce n'est pas la réponse attendue ...

Cordialement
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Thierry Moné
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MessageSujet: Re: Camille Rougeron (quizz)   Mer 24 Nov 2010 - 18:07

Bonsoir Claude,

Je ne dois pas avoir la comprenette rapide... je ne comprends pas très bien qui nous cherchons !

"Dans la préface de l'un de ses ouvrages, on peut lire :
".../... Il a avant, pendant et depuis la guerre, conçu et exposé, avant tous les services officiels du monde, des idées techniques qui ont ensuite été reprises et appliquées, plus souvent d'ailleurs, hélas, à l'étranger qu'en France" ...

De qui s'agit-il ? ..."


Cherchons-nous l'auteur de la préface ou celui dont il est question dans la phrase tirée de la préface et qui est donc également l'auteur si j'ai bien compris ?

... Embarassed

Thierry Moné

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Thierry Moné
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MessageSujet: Re: Camille Rougeron (quizz)   Mer 24 Nov 2010 - 18:08

le général Estienne ?

Adrian ?

TM
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Claude Girod
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MessageSujet: Re: Camille Rougeron (quizz)   Mer 24 Nov 2010 - 18:23

Bonsoir Thierry,

Désolé pour l'ambiguïté ... !

Dans mon esprit, il s'agissait du personnage dont il est question dans la préface et qui est l'auteur du livre préfacé par une autre personne ...

Mais si vous trouvez l'auteur de la préface ... Very Happy


Désolé de répondre non à votre proposition ..
Cordialement !


Dernière édition par Claude Girod le Mer 24 Nov 2010 - 18:31, édité 1 fois
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Laurent Deneu
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MessageSujet: Re: Camille Rougeron (quizz)   Mer 24 Nov 2010 - 18:28

Premier point à éclaircir: Quelle guerre ? la première ou la seconde ?

Je dirai la première...
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Claude Girod
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MessageSujet: Re: Camille Rougeron (quizz)   Mer 24 Nov 2010 - 18:32

Bonsoir Laurent !!!

Il s'agit de la seconde guerre mondiale !

Cordialement
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Thierry Moné
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MessageSujet: Re: Camille Rougeron (quizz)   Mer 24 Nov 2010 - 18:54


Civil, militaire, terrien, marin ou aviateur ?

On pourrait penser à Cousteau et ses scaphandres autonomes... au spécialiste du bombardement aérien (dont le nom m'échappe !), au développeur de l'arme nucléaire... C'est un peu vaste !

pirat


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Claude Girod
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MessageSujet: Re: Camille Rougeron (quizz)   Mer 24 Nov 2010 - 19:00

Polytechnicien "grand oublié des livres d'histoire moderne" ... "Stratège peu connu malgré une oeuvre considérable"...

Thierry, si vous pouviez retrouver celui dont le nom vous échappe ... Je pense que vous devriez être sur la bonne voie ...
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Thierry Moné
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MessageSujet: Re: Camille Rougeron (quizz)   Mer 24 Nov 2010 - 20:31


Je pensais à Lucien Poirier !

TM
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Claude Girod
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MessageSujet: Re: Camille Rougeron (quizz)   Mer 24 Nov 2010 - 20:40

Désolé, Thierry ...

"Notre" personnage est un stratège peu connu, malgré une œuvre considérable, qui compte plusieurs centaines de publications ...
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Thierry Moné
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MessageSujet: Re: Camille Rougeron (quizz)   Mer 24 Nov 2010 - 20:54


Ce ne serait pas Dewavrin (Passy) ?

ou alors un homme parmi ceux qui suivent...

Intervention de Christian Malis, auteur de « Raymond Aron et le débat stratégique français (1930-1966) », lors du séminaire "La France et ses stratèges", tenu le 22 mars 2010

Le premier constat est celui de la richesse de la galerie des stratèges. Je citerai sans ordre les figures qui me paraissent les plus marquantes à partir de 1940 : Pierre Gallois, Etienne Chassin, Ferdinant-Otto Miksche, Charles Ailleret, Jean-Etienne Valluy, Michel Alerme, Raymond Aron, Camille Rougeron, André Beaufre, Lucien Poirier, l’amiral A. Lepotier, André Labarthe, Léo Hamon, Paul Gérardot, Paul Stehlin, Claude Delmas, Martial Valin, Edmond Combaux, Jacques Vernant, l’amiral André Lemonnier, Raoul Castex, Stanislas Szymonzyk dit « Stacho », Guy Brossolet, Marc Geneste, François de Rose.

Mais il faut introduire un peu d’ordre dans cette « galaxie » en se fondant sur les deux critères de l’importance intellectuelle de l’œuvre et de l’influence sur le débat, voire la politique militaire. A cet égard on distinguera tout d’abord les « étoiles de première grandeur » que sont incontestablement Charles Ailleret, Raymond Aron, André Beaufre, Pierre Gallois, Lucien Poirier, Camille Rougeron. Puis viennent les « astres secondaires » : Etienne Chassin, Edmond Combaux, Claude Delmas, Paul Gérardot, Marc Geneste, l’amiral Lemonnier, F. O. Miksche, F. de Rose, Paul Stehlin, Martial Valin, Jacques Vernant. Une troisième catégorie est celle des « étoiles filantes » : le colonel Alerme, Guy Brossolet. Enfin et sans filer la métaphore cosmique, les « passeurs de témoin » : Raoul Castex, Stanislas Szymonzyk, André Labarthe. Ces derniers remplissent l’apparente solution de continuité entre la pensée stratégique d’avant-guerre et celle postérieure au conflit, par-delà la césure psychologique profonde de 1940.

Raymond Aron, Pierre Gallois, Charles Ailleret, André Beaufre, Lucien Poirier, Camille Rougeron : voilà à mes yeux le « Six majeur » de la pensée stratégique française d’après-guerre.
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Claude Girod
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MessageSujet: Re: Camille Rougeron (quizz)   Mer 24 Nov 2010 - 21:27

Raymond Aron est l'auteur de la préface ...

Le personnage en question figure parmi le "six majeur" ...

Je vous laisse porter le coup final, Thierry ...

Félicitations !
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Thierry Moné
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MessageSujet: Re: Camille Rougeron (quizz)   Jeu 25 Nov 2010 - 7:08

Bonjour Claude, Very Happy

J'ai enfin retrouvé mon spécialiste du bombardement... Camille ROUGERON !!

Cordialement,

Thierry Moné

"Dans l’Aviation de Bombardement, paru en 1936, Camille Rougeron, un ingénieur du Génie Maritime qui devient peu à peu une sommité sur l’aviation militaire, dresse un tableau extrêmement complet sur l’aviation de bombardement. Dans le premier tome, Camille Rougeron explique, quasiment au niveau du manuel d’instruction, les différentes techniques du bombardement aérien, les différentes altitudes, les calculs à prendre en compte, les différentes munitions à disposition et leurs effets. Le bombardement maritime prend un place importante dans cet ouvrage ainsi que l’attaque à la torpille. Dans le deuxième tome, Camille Rougeron se fait davantage penseur qu’ingénieur et aborde, entre autres, l’aspect de la doctrine d’emploi de l’aviation de bombardement. Ces chapitres sont teintés de l’influence des thèses de Douhet et du débat qui oppose en France les tenants du bombardement stratégique à ceux de l’appui aérien rapproché dans lequel Rougeron prend parti de façon marquée. Il dénonce ceux qui restent sur un art militaire figé et dogmatique à l’heure de l’évolution fulgurante des matériels et de la doctrine et il prédit que ce sont des "peuples d’aviateurs" qui dirigeront la stratégie moderne. Ce parti-pris n’a rien d’étonnant en 1936, trois ans seulement après la création de l’armée de l’Air et au beau milieu des luttes politico-militaires qui empoisonnent l’émergence d’une aviation stratégique française.

À la fois manuel technique et ouvrage de réflexion, l’Aviation de Bombardement est une œuvre de référence sur le bombardement aérien à l’orée de la Guerre d’Espagne et quatre ans avant la Seconde Guerre mondiale."

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Claude Girod
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MessageSujet: Re: Camille Rougeron (quizz)   Jeu 25 Nov 2010 - 9:51

Bonjour Thierry ...

Gagné !!!

Je me permets de citer Gérard Saint-Martin dans "L'arme blindée française" tome 1, page 28,au sujet de Camille Rougeron :
"Un penseur solitaire
Ce tableau des penseurs clairvoyants serait incomplet si on omettait d'y inclure le colonel Camille Rougeron. Ce grand oublié des livres d'histoire moderne, s'il n'a pas été "un penseur des chars", a réfléchi aux techniques liées à l'emploi de l'aviation sur lesquelles il a émis des idées originales. Comme la complémentarité des deux armées en 1940 a été démontrée, il était nécessaire de placer ce polytechnicien , ingénieur du génie maritime, à la place qu'il mérite. Son article sur Le Bombardement en piqué[i] , paru en 1934, était prémonitoire ......


Pour ma part, j'ignorais jusqu'à la lecture du livre de Gérard Saint-Martin l'existence et l'oeuvre de Camille Rougeron ...

Je suis allé d'étonnement en étonnement sur ses analyses et propositions à la lecture de ce site que je me permets de conseiller :

http://www.cairn.info/revue-francaise-de-science-politique-2004-5-page-761.htm

"La pensée militaire de Camille Rougeron : innovations et marginalité"
de Claude d’Abzac-Epezy, agrégée de l’université et docteur en histoire, chargée de recherches au Centre d’études d’histoire de la Défense (CEHD) ...


Sans doute êtes-vous spécialiste et/ou féru d'Histoire militaire, Thierry ? ... Vous n'avez pas mis très longtemps à trouver la réponse !!!
A vous la main, donc !!


Dernière édition par Claude Girod le Jeu 25 Nov 2010 - 10:37, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: Camille Rougeron (quizz)   Jeu 25 Nov 2010 - 10:09

Merci Claude,

J'aurais sans doute été bien inspiré de retrouver plus vite mon homme du bombardement aérien... Mais les possibilités étaient quand même nombreuses !

Cordialement,

Thierry Moné


Dernière édition par Thierry Moné le Mar 17 Mai 2011 - 7:06, édité 2 fois
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Claude Girod
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MessageSujet: Re: Camille Rougeron (quizz)   Jeu 25 Nov 2010 - 10:42

Very Happy

"On" dit parfois : "le monde est petit" ... Amusante coïncidence, en effet ... !!!

Votre livre que Madame d'Abzac-Epezy était en train de lire a dû être chaleureusement dédicacé !! ...

Bien cordialement !
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Thierry Moné
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MessageSujet: Camille Rougeron (quizz)   Jeu 25 Nov 2010 - 11:12

Même pas ! c'est l'exemplaire du CEHD... Mais c'est une lectrice fidèle et elle m'a dit qu'elle écrirait quelque chose à propos du livre dans leurs colonnes. On verra bien.

TM
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