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 Insigne 3e BS (quizz)

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Thierry Moné
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MessageSujet: Re: Insigne 3e BS (quizz)   Sam 18 Sep 2010 - 15:45

Bonjour,

Je vous propose un nouveau quizz. A quelle formation de 1940 appartenait cet insigne ?

Merci à ceux qui auraient lu l'une des communications faites sur le sujet de ben vouloir laisser chercher... les autres !

Je précise :

1. La formation est militaire (terre, air ou mer) ;

2. La partie supérieure de l'insigne a été "rabotée" (terme à la mode) par mes soins, car trop révélatrice de la solution ;

3. L'insigne ne semble pas avoir été réalisé en métal.

Good luck !

Thierry Moné

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joël ferret
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MessageSujet: Re: Insigne 3e BS (quizz)   Dim 19 Sep 2010 - 11:53

humm....

un hippocampe?


il me semble bien avoir déjà vu ça dans de l'artillerie lourde...
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Jean-Jacques
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MessageSujet: Quizz   Dim 19 Sep 2010 - 14:37


Mâle ou femelle?

Cordialement

Jean-Jacques
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Thierry Moné
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MessageSujet: Re: Insigne 3e BS (quizz)   Dim 19 Sep 2010 - 15:04

@ Joël,

exact !

@ Jean-Jacques

Le male possède une poche pour porter les oeufs pondus par la femelle (si je me souviens bien)...

TM


Dernière édition par Thierry Moné le Mer 18 Mai 2011 - 10:40, édité 1 fois
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Jean-Jacques
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MessageSujet: Quizz   Dim 19 Sep 2010 - 16:52

The harder the task, the greater the merit, I know, I know.

Cordialement

JJ


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Eric Denis
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MessageSujet: Re: Insigne 3e BS (quizz)   Dim 19 Sep 2010 - 17:00

Bonjour,

Ca serait encore de la colo que ça ne m'étonnerai pas... J'ai ma petite idée!

Cordialement
Eric Denis

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Cordialement
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Thierry Moné
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MessageSujet: Re: Insigne 3e BS (quizz)   Dim 19 Sep 2010 - 17:20

Bonjour Eric,

Reste à savoir ce que l'on met dans "La Colo"...

Je suis preneur de votre "petite idée" sur la MP !

cordialement,

Thierry Moné


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Eric Denis
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MessageSujet: Re: Insigne 3e BS (quizz)   Dim 19 Sep 2010 - 17:39

Bonjour,

Ma petite idée, réponse en image :



Cordialement
Eric Denis

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Cordialement
Eric Denis
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Thierry Moné
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MessageSujet: Re: Insigne 3e BS (quizz)   Dim 19 Sep 2010 - 17:48

Non, non...

Try again !

TM


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joël ferret
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MessageSujet: Re: Insigne 3e BS (quizz)   Dim 19 Sep 2010 - 19:20

du 280mm sur chenilles????
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Thierry Moné
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MessageSujet: Re: Insigne 3e BS (quizz)   Lun 20 Sep 2010 - 6:38

Bonjour,

Si certains pensent à un très bel insigne d'artillerie (évocation d'unité HIPPO, d'où l'HIPPOcampe)... éh bien non, ce n'est pas la solution du quizz !

Mais la symbolique de l'hippocampe me semble constituer une bonne piste de recherche.

cordialement,

Thierry Moné


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Thierry Moné
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MessageSujet: Re: Insigne 3e BS (quizz)   Mar 21 Sep 2010 - 8:39

Bonjour à tous,

Face à ce "silence assourdissant", je vous donne un très gros indice en vous dévoilant la partie cachée de l'insigne.

Ce devrait être plus facile à présent.

cordialement,

Thierry Moné



Dernière édition par Thierry Moné le Mer 9 Nov 2011 - 0:36, édité 2 fois
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Laurent Deneu
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MessageSujet: Re: Insigne 3e BS (quizz)   Mar 21 Sep 2010 - 9:48

Bonjour,

Cet insigne aurait il un rapport avec celui présenté dans un ouvrage déjà cité ici et d'un auteur malicieux, sous la référence D3-1 page 79 ?

Cordialement

Laurent
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Thierry Moné
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MessageSujet: Re: Insigne 3e BS (quizz)   Mar 21 Sep 2010 - 10:46

Bonjour Laurent,

La référence en question concerne effectivement un très bel insigne montrant un Spahi chevauchant un hippocampe, mais c'était l'insigne de l'escorteur côtier "SPAHI" de la Marine nationale, qui n'a... aucun rapport avec le présent quizz !

cordialement,

Thierry Moné


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Thierry Moné
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MessageSujet: Re: Insigne 3e BS (quizz)   Mer 22 Sep 2010 - 9:31

Indice : c'est l'insigne d'une Grande unité (donc d'un niveau supérieur au niveau Régiment)...

TM
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Laurent Deneu
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MessageSujet: Re: Insigne 3e BS (quizz)   Mer 22 Sep 2010 - 9:42

Alors, disons une Brigade de Cavalerie, mais qui n'est pas de Spahis, sinon l'insigne figurerait dans l'ouvrage qui leur est consacré...

Ardu !

Cordialement

Laurent
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Thierry Moné
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MessageSujet: Re: Insigne 3e BS (quizz)   Mer 22 Sep 2010 - 11:56

Bonjour Laurent,

Bien raisonné ! ... sauf que ... la découverte de cet insigne est largement postérieure à l'ouvrage auquel vous faites allusion (Les Insignes des Spahis) !

L'insigne du quizz a été trouvé dans les archives du général Clouet des Pesruches...

Alors, quelle est votre dernier prix ?

cordialement,

Thierry Moné


Dernière édition par Thierry Moné le Mer 18 Mai 2011 - 10:47, édité 1 fois
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Laurent Deneu
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MessageSujet: Re: Insigne 3e BS (quizz)   Mer 22 Sep 2010 - 13:49

Et bien j'ai le choix entre 3 brigades...

Et devant l'imminence de la sortie d'un ouvrage à eux consacré, je pencherai pour ceux de La Horgne, la 3eme Brigade...

Cordialement

Laurent
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Jean-Jacques
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MessageSujet: Quizz   Mer 22 Sep 2010 - 13:58

Soyons fous : une division de cavalerie.

Cordialement

Jean-Jacques
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Thierry Moné
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MessageSujet: Re: Insigne 3e BS (quizz)   Mer 22 Sep 2010 - 14:56

Bravo Laurent !

I s'agit en effet de l'insigne de la 3e Brigade de Spahis (2e RSA et 2e RSM), formée en octobre 1939 et commandée initialement par le général Clouet des Pesruches (qui commandait jusque-là la division de Mascara) avec sous ses ordres le colonel Burnol (2e RSA) et le lieutenant-colonel Dalmay de La Garennie (2e RSM).

En France, des changements sont faits et le colonel Geoffroy prend la place du lieutenant-colonel de La Garennie à la tête du 2e RSM. Le général Clouet des Pesruches repart en Algérie pour commander une division de cavalerie (éphémère 6e DC si mes souvenirs sont bons) et il est remplacé par le colonel Marc.

Cette maquette a été retrouvée dans les archives familiales par le général (2s) Patrick Simon (ancien chef de corps du 1er Régiment de Spahis de 1981 à 1983), il y a un an environ. Elle était entourée des insignes des deux régiments, également peints à la gouache.

Au soir du 15 mai 1940, après huit heures de combat, le colonel Marc est blessé à la face et fait prisonnier ; les colonels Burnol et Geoffroy sont tués les armes à la main, au milieu des derniers défenseurs qui couvraient tant bien que mal le décrochage et l'exfiltration de la majeure partie de la 3e Brigade.

Pour en revenir à l'insigne, il n'a été retrouvé à ce jour aucun écrit qui viendrait expliquer sa symbolique. Pour ma part, j'y vois en fond la couleur distinctive des Spahis, l'évocation des Algériens et des Marocains (croissant de lune et étoile chérifienne) et l'hippocampe qui pourrait symboliser le fait que la brigade est quasiment entièrement "hippo", à la différence des deux brigades métropolitaines dont les 8 canons antichars de 25 mm sont tractés par des véhicules à moteur thermique (moteur à crottin pour la 3e BS...). l'hippocampe pourrait également symboliser cette brigade de cavalerie qui traverse la Méditerranée pour venir combattre en métropole... Mais ce ne sont que des suppositions...

Dear Laurent, the floor is yours !

Thierry Moné


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Claude Girod
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MessageSujet: Re: Insigne 3e BS (quizz)   Mer 22 Sep 2010 - 16:16

Très belle symbolique ...

Une question qui me "tarabuste" depuis quelque temps, si vous le permettez ...
Sans chercher à établir un "tableau comparatif" malsain, les troupes "sénégalaises" faites prisonnières ont été humiliées, maltraitées, martyrisées, massacrées ...
Les soldats d'origine nord-africaine, faits prisonniers, ont-ils eu à subir les mêmes violences, le même racisme, la même haine ... ? Vraisemblablement ? ...
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Thierry Moné
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MessageSujet: Re: Insigne 3e BS (quizz)   Mer 22 Sep 2010 - 17:19

Bonsoir Claude,

Je ne me hasarderai pas à donner une réponse à cette difficile question. Tout d'abord parce que j'ai appris à me montrer prudent face aux déclarations des uns et des autres...

Je ne dirai donc rien sur le traitement des troupes noires qu'englobe le terme très vague de "Tirailleurs sénégalais". Les spécialistes de la question répondront mieux que moi.

Pour ce qui concerne les Spahis en général, ceux de la 3e Brigade en particulier, je n'ai pas trouvé de témoignages de mauvais traitements au moment des combats. De même, dans la liste des Spahis de la 3e BS morts pendant leur captivité, on trouve majoritairement des cas de tuberculose (qui frappait également durement en Algérie et au Maroc avant-guerre) et puis quelques Spahis tués alors qu'ils tentaient de s'évader de Frontstalags dans les Landes, et enfin deux Spahis tués dans un Frontstalag à hauteur de Mailly-le-camp, pendant un bombardement aérien allié.

cordialement,

Thierry Moné


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Claude Girod
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MessageSujet: Insigne 3e BS (quizz)   Jeu 23 Sep 2010 - 7:49

"Troupes nord africaines" : merci pour ces éléments de réponse, Thierry !
Cordialement !
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