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 CACC de type FT

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avz94
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MessageSujet: CACC de type FT   Ven 23 Nov 2012 - 19:40

Bonsoir

de combien de chars FT étaient équipée les deux CACC de type FT ?

Cordialement
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Thierry Moné
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MessageSujet: Re: CACC de type FT   Ven 23 Nov 2012 - 19:48

Bonsoir Alain, Very Happy

Chaque compagnie autonome avait 21 chars FT.

Cordialement,

Thierry Moné
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avz94
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MessageSujet: Re: CACC de type FT   Ven 23 Nov 2012 - 20:20

Bonsoir Thierry

merci pour cette réponse.

Connaissez-vous quelle était la répartition des chars dans la compagnie ?

Cordialement
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Thierry Moné
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MessageSujet: Re: CACC de type FT   Sam 24 Nov 2012 - 10:42

Bonjour Alain, Very Happy

Désolé, je l'ignore...

Cordialement,

Thierry Moné
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Catalina
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MessageSujet: Re: CACC de type FT   Sam 24 Nov 2012 - 13:03

Théoriquement trois sections de combat de cinq chars et une section d'échelon de six chars pour un total de 21 FT par compagnie.

Toujours aussi théoriquement 2 chars mitrailleurs et 3 chars canons par section...
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dhouliez
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MessageSujet: Re: CACC de type FT   Sam 24 Nov 2012 - 14:10

Bonjour à tous,

Pourriez vous préciser la ou les sources qui donnent 21 chars ?

En effet, les documents du 1er bureau en date du 16 avril concernant le CEFS n'indiquent que 15 chars par compagnie (343e et 344e). Il est bien entendu possible que la réalisation ne soit pas conforme aux prévisions.

Cordialement,

D.H.
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avz94
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MessageSujet: Re: CACC de type FT   Sam 24 Nov 2012 - 15:13

dhouliez a écrit:
Bonjour à tous,

Pourriez vous préciser la ou les sources qui donnent 21 chars ?

En effet, les documents du 1er bureau en date du 16 avril concernant le CEFS n'indiquent que 15 chars par compagnie (343e et 344e). Il est bien entendu possible que la réalisation ne soit pas conforme aux prévisions.

Cordialement,

D.H.

Bonjour Didier,

Il y a déjà la partie unités/Régiments de Chars sur ATF qui donne 21 chars pour les deux CACC FT (343° et 344°).

J'avais moi aussi un effectif de 15 chars répartis en 4 sections de combat de trois chars et trois chars de réserve qui formeront une 5ème section de combat à partir du 23 mai, alors que la compagnie est déjà affecté à la 3° DLI depuis le 16 mai.

Cordialement


Dernière édition par avz94 le Lun 26 Nov 2012 - 21:48, édité 2 fois
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dhouliez
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MessageSujet: Re: CACC de type FT   Sam 24 Nov 2012 - 15:43

Bonjour avz,

Il y a peut être une correction à apporter sur cette partie du site. Quelqu'un a-t-il une source externe au site ? Alain ou Eric se rappellent-ils d'où sont tirés ces chiffres ?

Merci d'avance,

Didier
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Catalina
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MessageSujet: Re: CACC de type FT   Sam 24 Nov 2012 - 15:45

http://www.chars-francais.net/new/index.php?option=com_content&task=view&id=1205 indique 21 chars pour ces deux compagnies. Les compagnies à 21 FT sont l'ancien modèle que l'on retrouve dans les BCC sur FT en métropole (d'où le "théoriquement") mais il est tout à fait possible que ces deux compagnies aient été mises sur pieds sur le modèle 1935 que l'on retrouve dans les BCC sur FT outre mer.

Comme la 343e CACC n'est autre que l'ancienne 2e compagnie du 11e BCC alpin, et la 344e son ancienne 1ére compagnie, il semble logique que l'organisation n'ait pas été modifiée, mais cela reste possible.

Cordialement
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A Adam
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MessageSujet: Re: CACC de type FT   Dim 25 Nov 2012 - 13:24

Bonjour a tous ,
j'avais déjà constaté ce problème de chiffres , entre l'organisation prévue pour le CEFS ( 15 chars ) et la création des CACC sur le 11e BCC , logiquement a 21 chars .
Mais mon penchant est des CACC a 15 chars , car c'est ce qui est indiqué dans les tableaux d'effectifs de guerre au 16 avril 1940 pour les 2e et 3e division légères de chasseurs .

Alain
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dhouliez
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MessageSujet: Re: CACC de type FT   Dim 25 Nov 2012 - 14:11

Bonjour,

Il me parait très probable qu'il y ait des changements d'organisation entre des compagnies d'un BCC et les mêmes compagnies devenues autonomes par destination (et non provisoirement comme les compagnies de B1bis sorties au fur et à mesure des fabrications).

D'ailleurs, outre le nombre de chars, les TEG du CEFS donnent un nombre de véhicules sans rapport avec ceux d'une compagnie de BCC, notamment 18 camionnettes, 31 camions, 7 tracteurs et chenillettes.

(un tableau simplifié des dotations est disponible dans notre document sur le CEFS)

Cordialement,

DH
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Thierry Moné
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MessageSujet: Re: CACC de type FT   Lun 26 Nov 2012 - 8:46

Bonjour à tous, Very Happy

Je ne connais pas la réponse finale à la question posée et cette réponse m'intéresse. Je voudrais juste faire remarquer que lors de la création d'une unité élémentaire autonome de blindés, on se trouve généralement confronté à différents problèmes qui imposent de changer la composition type d'une unité élémentaire enrégimentée. Par exemple :

- Le soutien Maintien en condition (MEC) n'étant plus assuré par les niveaux propres au régiment, l'échelon de l'UE doit donc être considérablement renforcé. L'une des solutions adoptées consiste à mettre en place des engins supplémentaires haut-le-pied qui viennent remplacer un engin défaillant. Ainsi, la capacité opérationnelle de l'unité peut être maintenue au plus haut. En outre, avec un tel volant, on peu durer car les équipes de dépannage-réparation peuvent travailler plus sereinement.

- Le soutien Ravitaillement (RAV) en carburants, munitions et vivres implique également un complément en véhicules. Si le camion tout usage suffit pour transporter le carburant conditionné, la munition ou le vivre, il n'est pas adapté au transport du carburant en vrac, obligeant à utiliser des citernes...

Cordialement,

Thierry Moné

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MessageSujet: Re: CACC de type FT   Lun 26 Nov 2012 - 8:56

Bonjour Thierry,

La CACC type FT disposait très probablement d'un atelier pour assurer les réparations (avec camion porte machines-outils et remorque), et de quelques camions de transport de munitions et d'essence.

Néanmoins, pour arriver aux 31 camions je me demande si la CACC n'aurait pas été dotée de camions de transport de chars.

Mais ce n'est qu'une supposition.

Cordialement,

DH
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avz94
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MessageSujet: Re: CACC de type FT   Lun 26 Nov 2012 - 21:18

dhouliez a écrit:
Bonjour Thierry,

La CACC type FT disposait très probablement d'un atelier pour assurer les réparations (avec camion porte machines-outils et remorque), et de quelques camions de transport de munitions et d'essence.

Néanmoins, pour arriver aux 31 camions je me demande si la CACC n'aurait pas été dotée de camions de transport de chars.

Mais ce n'est qu'une supposition.

Cordialement,

DH

Bonsoir Didier

La 343ème avait des camions porte-chars, vers le 23 mai les sections de combat de la Compagnie sont organisée en sections autonomes et ainsi dotées de 4 camions porte-chars, d'une camionnette à personnel et bagages, d'un tracteur chenillé avec remorque transportant 500 litres d'essence, des ingrédients, dess munitions, outillage et pièces de rechange, d'un side-car, de deux ouvriers dépanneurs. Ceci pendant les 6 jours que durera le détachement des cinq sections de combat, elles auront la possibilité, ainsi de se dépanner, se ravitailler, de vivre et par suite éventuellement d'assurer leurs liaisons-transmissions et de se transporter, le tout sur l'initiative des chefs de section et à la demande des bataillons employeurs (bataillons des 140 et 141ème RI).

Cordialement
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A Adam
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MessageSujet: Re: CACC de type FT   Lun 26 Nov 2012 - 21:23

bonsoir Alain ,
nous n'avons aucune source fiable déterminant les effectifs précis de ces deux compagnies en terme de matos .
Quand je lis 5 sections de combat , j'ai un doute ...
Alain
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avz94
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MessageSujet: Re: CACC de type FT   Lun 26 Nov 2012 - 21:49

avz94 a écrit:

Bonjour Didier,

Il y a déjà la partie unités/Régiments de Chars sur ATF qui donne 21 chars pour les deux CACC FT (343° et 344°).

J'avais moi aussi un effectif de 15 chars répartis en 4 sections de combat de trois chars et trois chars de réserve qui formeront une 5ème section de combat à partir du 23 mai, alors que la compagnie est déjà affecté à la 3° DLI depuis le 16 mai.

Cordialement

Bonsoir Alain

comme je le dis plus haut, la cinquième section est formée avec les trois chars de réserve.

Cordialement
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