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 qui peut me donner des renseignements: chambres de tir

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saarfalke
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MessageSujet: qui peut me donner des renseignements: chambres de tir   Dim 9 Sep 2012 - 14:58

sur un plan d'ouvrage de ligne Maginot, j'ai trouvé cette information:

dispositif de mise à feu des mines. Quelqu'un peut-il me dire de quoi il s'agit?

et quelle est la différence entre un fusil mitrailleur FM et une mitrailleuse?

merci d'avance

Saarfalke
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Thierry Moné
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MessageSujet: Re: qui peut me donner des renseignements: chambres de tir   Dim 9 Sep 2012 - 16:07

saarfalke a écrit:
quelle est la différence entre un fusil mitrailleur FM et une mitrailleuse?

merci d'avance

Saarfalke

Bonjour Saarfalke, Very Happy

Il serait sympathique de passer par la case présentation afin de nous dire quels sont vos centres d'intérêts et ce que vous venez chercher sur le forum...

Je sais bien que nous sommes dans une civilisation de consommateurs, mais il y a quand même des limites. Ainsi, avant de poser une question élémentaire de terminologie, un bon réflexe... le dictionnaire ! Laughing Laughing

Bienvenue et bon courage !

Thierry Moné
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Thierry Moné
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MessageSujet: Re: qui peut me donner des renseignements: chambres de tir   Lun 10 Sep 2012 - 17:48

Bonjour au faucon de la Sarre (?), Very Happy

Vous voyez, après présentation on comprend mieux pourquoi vous avez posé cette question...

Pour faire simple, dans le concept il y a à peu près la même différence en France entre un FM et une mitrailleuse, qu'en Allemagne entre MG et s.MG. (MG 34 et s.MG 34 par exemple).

Cordialement,

Thierry Moné
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Eric Denis
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MessageSujet: Re: qui peut me donner des renseignements: chambres de tir   Lun 10 Sep 2012 - 18:04

Bonjour et bienvenu,

J'ai déplacé votre message de présentation dans la partie du forum consacrée à la présentation des nouveaux membres ici :

http://atf40.forumculture.net/t5359-nouveau-membre-allemand

Votre présentation nous permet de mieux comprendre vos questions, puisque vous faites l'effort de vous exprimer en français, ce que j'apprécie.

Pour répondre à vos questions, la différence entre un FM et une mitrailleuse, dans l'armée française de 1940 est la suivante :

Le FM est l'arme automatique (leichte Maschnien-Gewehr) du groupe de combat (environ 10 hommes) :



La mitrailleuse (Maschinen-Gewehr) est l'arme collective d'infanterie :



A la différence de la Wehrmacht, ou les deux types correspondent à la même arme utilisée sur bipied ou sur trépied (MG 34), dans l'armée française de 1940, il s'agit de deux armes différentes.

Quant au dispositif de mise à feu des mines, il doit s'agir de ce que nous appelons un "allumeur" (Zugzünder), c'est a dire un appareil qui fait exploser la mine, en fonction, par exemple, d'une pression (lorsque l'on marche dessus dans cet exemple).


_________________
Cordialement
Eric Denis
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Eric Denis
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MessageSujet: Re: qui peut me donner des renseignements: chambres de tir   Lun 10 Sep 2012 - 18:07

Thierry, nos messages se sont croisés! (Mais j'en profite pour vous remercier de l'ouvrage reçu).

_________________
Cordialement
Eric Denis
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Eric Klamerek
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MessageSujet: Re: qui peut me donner des renseignements: chambres de tir   Lun 10 Sep 2012 - 21:49

Bonjour à tous,

Je me permets d'intervenir en complément des renseignements déjà donnés. En effet, le questionnement est un peu laconique pour être certain d'apporter la réponse attendue ou souhaitée. Comme la situation semble être une chambre de tir (de fortification) donc on peut supposer qu'il s'agit des armes usitées: soit le Fusil-Mitrailleur Mle 1924 M29 et suivant s'il s'agit d'une chambre de tir d'une casemate une Mitrailleuse Mle 1931 (utilisée en jumelage) ou s'il s'agit d'une chambre de tir d'un Blockhaus d'une Mitrailleuse Mle 1914 Hotchkiss.( Je fais abstraction des blockhaus du Rhin armés de Mitrailleuse Mle 1930 (13,2))
Concernant le dispositif de mise à feu de mine à partir d'une chambre de tir, il s'agit en effet d'un dispositif bien particulier que l'on trouve dans de rares configurations de Blockhaus de l'avant protégeant un axe principal (Route, Pont, ouvrage d'art). En effet, certaines destructions (DMP : Dispositif de Mine Permanente) sont déclenchables à partir de petit blockhaus (souvent uniquement armés de FM et de Mitrailleuses). Ce dispositif est simplement constitué d'une niche dans laquelle est logé la système de mise à feu, déclenchant la destruction à distance.

Pour en savoir + sur les DMP => http://www.lignemaginot.com/ligne/sf-vosge/dmp/index.htm#1

Bien Cordialement

Eric
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saarfalke
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MessageSujet: Re: qui peut me donner des renseignements: chambres de tir   Sam 29 Sep 2012 - 19:06

Merci beaucoup pour ces informations. Toutes mes excuses pour le retard de ma réponse, je suis souvent absents pour des durées de longueur différentes.

Le link sur le fort de Schoenenbourg était aussi très informatif.

existe-t-il des photos ou schema de ces dispositifs de mise à feu qui étaient dans les blocs avant?

amicalement

saarfalke
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