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 R35 et H39 à identifier

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Laurent Deneu
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MessageSujet: Re: R35 et H39 à identifier   Mar 3 Déc 2013 - 10:39

Un artefact très probablement.

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verfighter
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MessageSujet: Re: R35 et H39 à identifier   Mar 3 Déc 2013 - 10:49

Re,


Ah oui en effet !
Curieux de voir ce point apparaitre par la suite ...
On peut donc exclure un marquage de chef de section ! Merci pour ces clichés Laurent.


Cordialement
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Thierry Moné
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MessageSujet: Re: R35 et H39 à identifier   Mar 3 Déc 2013 - 15:29

Bonjour à tous, Very Happy 

A toutes fins utiles...

Cordialement,

Thierry Moné

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verfighter
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MessageSujet: Re: R35 et H39 à identifier   Mar 3 Déc 2013 - 16:14

Bonjour,

Merci Thierry pour ce complément !

"Le Hérisson" N° 50968  est donné pour être de la 1ère Section de la 2ème compagnie du 21ème BCC.
On peut donc en déduire qu'un "1" est peint sur la tourelle certainement à l'arrière de celle-ci sur la porte, avec de l'autre côté de la tourelle un "S" à côté du blason du 21ème BCC avec deux cocardes à l'arrière de la tourelle de chaque côtés de la trappe.

Cordialement
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avz94
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MessageSujet: Re: R35 et H39 à identifier   Mar 3 Déc 2013 - 23:29

verfighter a écrit:
Re,


 

Pourtant sur cette photo au premier plan, il s'agit bien du N°50856 "La Chimère" ? Ou alors la photo est mal annotée sur le site ?
C'est ce point blanc à l'avant droit de la tourelle qui peut être est un marquage de chef de section ? Ou alors qui a une autre signification ?

Je me doute que ce travail a due être complété depuis le temps, comme à la première compagnie qui semble bien vide dans l'organigramme.


Cordialement
Bonsoir

pour le nom du deuxième char de la photo ci-dessus vous l'avez ici :

http://atf40.forumculture.net/t6117-photo-chars-r35-du-21eme-bcc

Donc nous avons peut être les deux mêmes chars sur la photo ci-dessous.


verfighter a écrit:
Bonjour à tous,Bon je n'ai pas eu beaucoup de succès avec le post précédent, j'espère en avoir plus avec celui là ?Voici quelques photos de R35 que j'ai rentré il y a peu.
Deux R35 du 21ème BCC, auriez vous les immatriculations de ces chars ?
En ce moment il y en a pas mal en vente du 21ème BCC ...

Cordialement 
Cordialement
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verfighter
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MessageSujet: Re: R35 et H39 à identifier   Mer 4 Déc 2013 - 0:36

Bonsoir,

Merci pour ce message !
Donc le R35 N°50 859 a pour totem "Le Dragon" Et ça serait donc le char du chef de section de cette 4ème section de la 2ème compagnie.

Et bien, voilà une section de retrouvé ! Smile


Merci beaucoup


Cordialement
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gizmo02
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MessageSujet: Re: R35 et H39 à identifier   Mer 4 Déc 2013 - 23:50





peut etre le meme char avec le meme marquage sur le tourelleau Neutral
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verfighter
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MessageSujet: Re: R35 et H39 à identifier   Lun 6 Jan 2014 - 13:08

Bonjour,


Je n'avais pas vu votre réponse, excusez moi !
En effet, il doit certainement s'agir du même char ?

Merci pour ce cliché.



Bien cordialement
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verfighter
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MessageSujet: Re: R35 et H39 à identifier   Lun 6 Jan 2014 - 13:27

Re,


Voilà une nouvelle photo d'un char R35



Il n'a rien de particulier de prime abord, mais en y regardant mieux, il possède des glissières pour l'utilisation de fascines à l'avant ce qui peut l'identifier au 2ème BCC.



Et je ne sais pas si vous le verrai bien sur ce Zoom en négatif, mais sur la tourelle il y a un As de pique !
 Qui je le pense devait être "Bleu", je ne pense pas qu'il devait être "Rouge"  ?
Bien que ... Si il est "Rouge" alors ça serait peut être le N° 50079 du Caporal-Chef Alphonse FILLIOL ?

Sinon s'il est "Bleu", le 3 ème chars manquant de la 1ère section de la 1ère Compagnie qui n'est pas dans le GBM 91 traitant du 2ème BCC ?



Et voilà vous le verrez mieux comme ça Smile


Bien cordialement
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Laurent Deneu
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MessageSujet: Re: R35 et H39 à identifier   Lun 6 Jan 2014 - 15:27

Bonjour,

 Je n'ai pas encore identifié ce R 35 pour le moins peu bavard.

 Une remarque cependant: Les structures porte-fascines ne sont pas propres au 2e BCC, mais semblent avoir été expérimentées dans différents BCC de la 5e Armée (cf article de Louis Capdeboscq et Alain Adam dans GBM n°93).

 Par exemple, on le voit sur au moins 1 char (non identifié à ce jour) du 21e BCC.
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verfighter
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MessageSujet: Re: R35 et H39 à identifier   Lun 6 Jan 2014 - 15:48

Bonjour Laurent,


Eh oui ... C'est pour ça que j'ai mis qui pourrait l'identifier au 2ème BCC, mais effectivement il y en a eu au 1er et au 21ème BCC !
Pour le moment tout porte à croire qu'ils ont tous été démontés au 1er BCC avant les combats de 40, mais nous n'en sommes pas complètement sur... N'ayant aucunes photographies pour l'heure de chars de la 1ère compagnie en Juin 1940 ! (à part 2 clichés les montrant de 3/4 dos)
Cependant d'autres signes non présent sur ce char ne semblent pas l'incorporer au 1er BCC mais il peut tout à fait être du 21ème BCC aussi ...

On remarque cependant que le haut du tourelleau n'a pas la même teinte que le tourelleau et qu'il semble "blanc" bien que complètement incendié ... Autre signe distinctif du 2ème BCC mais qui est visible aussi au 21ème BCC ... Mais il ne semble pas y avoir de grands chiffres, ni de Lettres et encore moins de cocarde sur ce côté de la tourelle, éléments qui devraient ressortir sur un char du 21ème BCC. (Au moins l'un ou l'autre, voir les deux, ou alors un totem).

Tout ceci m'amène donc à penser que nous avons affaire ici à un char du 2ème BCC.



Bien Cordialement
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MessageSujet: Re: R35 et H39 à identifier   Mar 14 Jan 2014 - 2:25





cordialement
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gizmo02
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MessageSujet: Re: R35 et H39 à identifier   Jeu 6 Mar 2014 - 22:10

Trouvé photo sur eBay qui ressemble beaucoup a ce R35 de Crécy sur Serre avec sa

Balkenkreuz 




cordialement
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verfighter
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MessageSujet: Re: R35 et H39 à identifier   Ven 21 Mar 2014 - 16:25

Bonjour,

J'avais pas vu ce post !
Merci pour cette photo, que j'ai d'ailleurs croisé sur eBay.
Je ne pense pas qu'il s'agit du même char cependant ? Les marquages sur le tourelleau n'ont pas l'air identique.

Je vous soumet de nouvelles photos.



Parfait Inconnu pour le moment, voici un R35 détruit et abandonné par son équipage, à cause de la chenille cassée ... Pas de SE à proximité, les Allemands aux talons, le char a été incendié et l'armement démonté.



En revanche ce R35 N°51234 a été détruit au combat ... Je ne connais pas son bataillon, si quelqu'un a une idée ?



Par contre à voir les allemands curieux sur la tourelle et le casque d'un des membres de l'équipage au sol, je pense que les malheureux ont du périr aux combats ...



Et pour finir un H39 avec comme totem "JAGUAR" à ne pas confondre avec "LE JAGUAR" du 1er Cuirs.
Y a t'il possibilité d'un second JAGUAR au 1er Cuirs ?


Cordialement
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Laurent Deneu
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MessageSujet: Re: R35 et H39 à identifier   Sam 22 Mar 2014 - 8:08

Bonjour,

 Nous connaissons plusieurs clichés du 51 234, mais hélas, à part le "G" sur l'écran de chenille bâbord, aucun marquage n'est discernable.

Une des photos légendée situe ce char à Autreville. Toujours à prendre avec moult précautions.
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verfighter
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MessageSujet: Re: R35 et H39 à identifier   Dim 23 Mar 2014 - 14:28

Bonjour Laurent,

Merci pour votre message.
Du coup j'ai été jeter un œil sur le site d'Antoine Misner et en effet il y a pas mal de photos de ce char !
Il semble que plusieurs R35 ont été détruit d'ailleurs au même endroit. A prioris l'équipe de ce char a succombé dans ce combat.
Concernant l'autre R35 sabordé en bordure de route, j'ai trouvé son immatriculation sur le même site (Merci Antoine Wink )
Et il s'agit du N°50595 mais je ne sais pas pour le moment son affectation.

Cordialement
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MessageSujet: Re: R35 et H39 à identifier   Jeu 30 Oct 2014 - 20:46

gizmo02 a écrit:




peut etre le meme char avec le meme marquage sur le tourelleau Neutral


Crécy sur Serre


Bonjour verfighter

Sans doute le meme R35 a croix blanche que celui de la tour de Crécy sur Serre mais ou ? derrière un gros monument au mort.....

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françois vauvillier
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MessageSujet: Re: R35 et H39 à identifier   Jeu 30 Oct 2014 - 21:30

Bonsoir à tous,

Ce fil venant de resurgir, je jette un rapide coup d'œil d'ensemble sur la dernière page et je sursaute à la vue du H 39 " Jaguar" présenté par verfighter, de façon interrogative, dans son post du 21 mars 16h25.

L'identification précise (immatriculation et unité) de ce char, que nous devons à Régis Potié, sera publiée dans GBM hors-série n° 2 "Cavalerie moto-mécanique", à paraître fin novembre.

Bien cordialement

François
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MessageSujet: Re: R35 et H39 à identifier   Jeu 30 Oct 2014 - 22:24

verfighter a écrit:
Bonjour à tous,






Un petit H39 avec de beaux marquages ! Un as de Coeur blanc (2ème Cie-2ème Section) dans un carré blanc, un S sur la tourelle et un N°4032 ou 4052.

Auriez vous une idée de son affectation ?







Et enfin, ce superbe H39, avec canon Long dans un champ ...

As de coeur blanc sur la tourelle donc de la 2ème section de la 2ème Cie ! Mais ici aussi de quelle unitée ??


La première photo me fait penser au 26e BCC. L'as dans un carré, ça semble être leur style. Si on en croit le site chars-français.net, en tout cas. A confirmer, donc.

La seconde, présente sur le même site est donnée pour du 25e BCC, mais pareil, il faudrait confirmer.
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Jean gabriel
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MessageSujet: Re: R35 et H39 à identifier   Jeu 30 Oct 2014 - 22:27

verfighter a écrit:

Et enfin deux H39 de dos avec ce qui semble être un as de carreaux bordé de blanc.



Pas facile comme identifications, mais sait-on jamais ?? vous avez déjà fait des miracles.


Juste une piste pour celle là : les as ainsi bordés se retrouvent notamment au 25e BCC
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MessageSujet: Re: R35 et H39 à identifier   Jeu 29 Jan 2015 - 0:52

Bonsoir

voici deux autres chars du 21° BCC dont le nom sur l'un et l'immat sur l'autre sont difficile à lire



Cordialement
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Laurent Deneu
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MessageSujet: Re: R35 et H39 à identifier   Jeu 29 Jan 2015 - 6:42

Bonjour,

Nous avons de profil le 50 968 "Le Hérisson", et de face le 50 841 "Le Scorpion".

21e BCC, 2e Cie, 1ere Son.
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avz94
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MessageSujet: Re: R35 et H39 à identifier   Jeu 29 Jan 2015 - 11:29

Bonjour Laurent

merci pour les identifications et immatriculations

Cordialement
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Laurent Deneu
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MessageSujet: Re: R35 et H39 à identifier   Jeu 29 Jan 2015 - 14:49

Bonjour Alain,

Est il possible de savoir quelle est la revue dont sont tirées ces photos ?

Merci
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avz94
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MessageSujet: Re: R35 et H39 à identifier   Jeu 29 Jan 2015 - 15:31

Bonjour Laurent

Vendu comme étant des articles découpés et provenant de l'Illustration. Pas de numéro ni d'année de l'édition.

Cordialement
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