Forum consacré à tous les aspects de l'armée française entre 1919 et 1940.
 
AccueilAccueil  FAQFAQ  RechercherRechercher  S'enregistrerS'enregistrer  MembresMembres  GroupesGroupes  Connexion  Signaler un problème techniqueSignaler un problème technique  

Partagez | 
 

 Chenillette UE M4075 à Senones (Vosges)

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
AuteurMessage
JARDIN DAVID
Capitaine
Capitaine
avatar

Nombre de messages : 495
Date d'inscription : 30/09/2009

MessageSujet: Chenillette UE M4075 à Senones (Vosges)   Mar 7 Aoû 2012 - 22:53

Bonsoir,
La photo ci après représente une chenillette bien mal montée .... mais sans la chenille droite, il n'ira pas loin.
La localisation de la photo ne fait pas de doute : Senones (Vosges).
Par contre, avec le numéro de l'appareil, est-il possible de déterminer à quelle unité elle appartenait ?
En grossissant, je vois une grenade avec un chiffre 1, le drapeau français stylisé et N (ou H) 4075.
L'engin est aussi personnalisé : Fifi/Mimi !
Un indice peut-être : il y a à 200m une tombre de deux soldats du 405ème et 205ème RI (21 juin 1940).
Merci d'avance pour votre aide.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
JARDIN DAVID
Capitaine
Capitaine
avatar

Nombre de messages : 495
Date d'inscription : 30/09/2009

MessageSujet: Re: Chenillette UE M4075 à Senones (Vosges)   Sam 11 Aoû 2012 - 7:57

Bonjour à tous,
Je me permets de relancer.
Pouvez-vous me dire si une immatriculation permet de retrouver une unité (logique d'ordre ??).
Merci d'avance.
JD
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
françois vauvillier
GBM
GBM


Nombre de messages : 2246
Localisation : Paris
Date d'inscription : 09/10/2006

MessageSujet: Re: Chenillette UE M4075 à Senones (Vosges)   Sam 11 Aoû 2012 - 8:23

Bonjour JD,

Hélas non.
A moins d'un coup heureux — trouver à la fois une immatriculation (dans un JMO) et la photo correspondante — rien ne permet d'identifier l'unité d'appartenance par le seul numéro de plaque.

Bien cordialement

François
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Laurent Deneu
Membre ATF40
Membre ATF40
avatar

Nombre de messages : 5116
Age : 63
Localisation : Près de Lille
Date d'inscription : 22/08/2007

MessageSujet: Re: Chenillette UE M4075 à Senones (Vosges)   Sam 11 Aoû 2012 - 10:06


Bonjour,

Simple précision: l'immat est M 4075. Il semble que cette tranche de M 4000 ne compte pas plus de 150 engins.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
JARDIN DAVID
Capitaine
Capitaine
avatar

Nombre de messages : 495
Date d'inscription : 30/09/2009

MessageSujet: Re: Chenillette UE M4075 à Senones (Vosges)   Sam 11 Aoû 2012 - 10:21

Merci pour ces précisions. Je reste donc pour le moment sur les deux RI correspondant aux deux morts ci-dessus. Mais ce sont de simples hypothèses.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
RitterJack
Aspirant
Aspirant
avatar

Nombre de messages : 299
Age : 26
Localisation : Lot
Date d'inscription : 26/08/2015

MessageSujet: Re: Chenillette UE M4075 à Senones (Vosges)   Ven 1 Jan 2016 - 16:50

Bonjour,

à quoi correspond le marquage du triangle ?

merci
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Laurent Deneu
Membre ATF40
Membre ATF40
avatar

Nombre de messages : 5116
Age : 63
Localisation : Près de Lille
Date d'inscription : 22/08/2007

MessageSujet: Re: Chenillette UE M4075 à Senones (Vosges)   Ven 1 Jan 2016 - 17:15

Bonjour,

Le triangle jaune sur fond bleu indique que le véhicule tracte une remorque.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
RitterJack
Aspirant
Aspirant
avatar

Nombre de messages : 299
Age : 26
Localisation : Lot
Date d'inscription : 26/08/2015

MessageSujet: Re: Chenillette UE M4075 à Senones (Vosges)   Ven 1 Jan 2016 - 17:18

Si il tracte un canon ou remorque + canon, le marquage est différent ?
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Laurent Deneu
Membre ATF40
Membre ATF40
avatar

Nombre de messages : 5116
Age : 63
Localisation : Près de Lille
Date d'inscription : 22/08/2007

MessageSujet: Re: Chenillette UE M4075 à Senones (Vosges)   Ven 1 Jan 2016 - 17:57

Non, c'est surtout pour signifier qu'il faut compter sur une longueur supérieure au véhicule seul.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Loïc Lilian
Membre ATF40
Membre ATF40
avatar

Nombre de messages : 1971
Localisation : Riom AUVERGNE & Bourbonnais
Date d'inscription : 26/08/2006

MessageSujet: 205e & 405e   Ven 1 Jan 2016 - 21:48

Bonsoir

Un indice peut-être : il y a à 200m une tombre de deux soldats du 405ème et 205ème RI (21 juin 1940).

pas vraiment, le 405ème est un Régiment de Pionniers, il n'était "RI" que durant la Grande Guerre, mais au moins il peut se retrouver dans ce secteur en juin 1940 puisqu'il provient de la 5ème Armée

quant au 205ème on ne peut pas en dire autant : il ne risque pas d'être dans les Vosges en juin puisqu'il s'agit d'un des RI des fameuses divisions "maudites" de la percée de Sedan : dissous fin mai 1940, amalgamé et absorbé dans les nouveaux RI des 17ème DI puis 59ème DLI...

Salutations 
Loïc L.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
JARDIN DAVID
Capitaine
Capitaine
avatar

Nombre de messages : 495
Date d'inscription : 30/09/2009

MessageSujet: Re: Chenillette UE M4075 à Senones (Vosges)   Ven 1 Jan 2016 - 23:48

Tout à fait, les mentions qui figurent sur cette tombe sont erronées !

Voici ce que j'ai écrit dans Histomag à ce sujet :
Senones : le monument commémoratif du sacrifice de deux soldats français voisine avec la borne « Vauthier » de 14-18. Par rapport à la photo, l’ennemi de 1940 surgissait de la gauche. D’après « Mémoire des Hommes », le sergent STOKELEIN, 36 ans, vosgien né à Remiremont appartenait au 205ème RI, mais un doute subsiste puisque cette unité combattait dans un tout autre secteur. Nous penchons plus pour le 250ème RI (?). Concernant le soldat TAFFALI, une autre correction semble s’imposer. Le 405ème RI nous est inconnu. D’après la même source, il serait question du soldat André Henri TAFFARY, né dans le Loiret, 37 ans, du … 415ème Pionnier, ce qui est probable.

JD
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
JARDIN DAVID
Capitaine
Capitaine
avatar

Nombre de messages : 495
Date d'inscription : 30/09/2009

MessageSujet: Re: Chenillette UE M4075 à Senones (Vosges)   Ven 1 Jan 2016 - 23:56


Voici le monument.
JD
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Bréhon
Sergent ADL
Sergent ADL


Nombre de messages : 108
Age : 63
Localisation : Ille-et-Vilaine
Date d'inscription : 30/12/2012

MessageSujet: Re: Chenillette UE M4075 à Senones (Vosges)   Sam 2 Jan 2016 - 11:30

Bonjour JD,

Pour lever le doute, il faudrait consulter les fiches matricules de ces soldats.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Loïc Lilian
Membre ATF40
Membre ATF40
avatar

Nombre de messages : 1971
Localisation : Riom AUVERGNE & Bourbonnais
Date d'inscription : 26/08/2006

MessageSujet: Re: Chenillette UE M4075 à Senones (Vosges)   Sam 2 Jan 2016 - 13:26

aïe, aïe...c'est même reporté et gravé dans une belle stèle du Souvenir plus qu'une simple inscription sur une tombe

un Vosgien de 36 ans, peut être une confusion avec le 205ème RRP de Strasbourg et du Bas-Rhin de la même Région Militaire plutôt que le 250ème RI Périgourdin-Limousin, le 205ème RI ayant été dissous un mois avant

de toute façon il était assez hasardeux de les connecter ipso facto avec la chenillette

Salutations
Loïc L.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
JARDIN DAVID
Capitaine
Capitaine
avatar

Nombre de messages : 495
Date d'inscription : 30/09/2009

MessageSujet: Re: Chenillette UE M4075 à Senones (Vosges)   Sam 2 Jan 2016 - 19:56

Oui, le lien avec la chenillette n'est probablement que géographique.
Reste à démêler les numéros de régiments. Pour STOKELEIN, il faudrait avoir accès à son dossier personnel. La famille, si mes infos sont bonnes, vient assister à la cérémonie du 18 juin certaines années. 
Données allant dans le sens du 250ème RI : ce régiment se trouvait dans le secteur et était composé d'hommes âgés. Par contre son comportement militaire fut à la limite du minable, comme toute la 62ème DI. A noter que "Mémoire des Hommes" indique 205ème RI ...
Le cas du 205 RRP reste intéressant, même si on trouve peu de traces de cette unité. Mais les troupes repliées de Strasbourg étaient bien dans ce secteur ! De plus l'autre soldat (dont rien ne dit qu'il combattait au même endroit) était lui aussi de la même génération et d'un régiment de Pionniers.
JD qui adore résoudre ce genre d'énigme
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
 
Chenillette UE M4075 à Senones (Vosges)
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» 2008: Lumière vive à Saint-Dizier (Vosges 88)
» La vague française de 1954:2 NOVEMBRE 1954, VIOMENIL, VOSGES
» La vague française de 1954: 8 AOUT 1954, CONTREXEVILLE, VOSGES
» Le 26 janvier: NOMEXY, VOSGES
» Regiment de Picardie et Famille Germain des Vosges

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
ATF40 :: Les matériels de l'armée de terre de 1919 à 1940 :: Matériels roulants :: Identification-
Sauter vers: