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 le cruiser A10-A13

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visaval
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MessageSujet: Re: le cruiser A10-A13   Mar 28 Aoû 2012 - 13:41

bonjour à tous,
merci pour la photo
le Beute décrit par st Ferrard ça doit être un montage directement du Pak 38 de 5cm sur le Matilda avec un blindage additionnel ....
enfin c'est comme ça que je l’imagine...
Vincent
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MessageSujet: Re: le cruiser A10-A13   Mar 28 Aoû 2012 - 14:44

Le beute que j'ai indiqué en photo et en lien est bien un Matilda II sans tourelle avec un canon de 5cm KwK L/42 . Son petit nom est "Oswald" .



Alain
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Stéphane Ferrard
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MessageSujet: Re: le cruiser A10-A13   Mar 28 Aoû 2012 - 14:53

Bonjour,
Alors Thierry toujours aussi caustique! (Entre cavaliers pétrole/picotin on devrait pouvoir se comprendre Very Happy ). Bon, le 5 cm monté sur châssis de Mathilda n'est pas un PaK 38 qui avait un frein de bouche et une longueur de calibres de 60. Il s'agit tout simplement d'un 5 cm KwK de 42 calibres V° 685 m/s monté en tourelle des Pz III série F et G. Ma source est tout simplement celle du regretté Walther J. Spielberger dans son livre "Beute-Kraftfahrzeuge und-Panzer deutschen Wehrmacht de Motor Buch Verlag 1992. Bien sûr il est écrit dans la langue de Goethe mais rien que les photos valent le détour, surtout qu'un long chapitre est consacré aux "Beute" français.
Pour Vincent, il n'y avait pas plus de blindage additionnel que de beurre aux f...... sur le Mathilda revu et corrigé par la fameuse équipe de Becker, un artiste dans son genre. Alain, malgré tes conseils, je suis incapable de mettre en ligne une photo, c'est pourquoi (clin d'oeil à Thierry) comme je suis une bille (en la matière) je salue le talent d'Alain.
Cordialement
SF
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Stéphane Ferrard
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MessageSujet: Re: le cruiser A10-A13   Mar 28 Aoû 2012 - 14:56

Bon, le temps que je rédige mon post, Alain m'a sournoisement doublé Very Happy mais au moins tout le monde est d'accord.
SF
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Thierry Moné
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MessageSujet: Re: le cruiser A10-A13   Mar 28 Aoû 2012 - 15:14

Stéphane Ferrard a écrit:
Bonjour,
Alors Thierry toujours aussi caustique! (Entre cavaliers pétrole/picotin on devrait pouvoir se comprendre Very Happy ).

...... sur le Mathilda revu et corrigé par la fameuse équipe de Becker, un artiste dans son genre.

Bonjour Stéphane, Very Happy

Caustique ? C'est normal après avoir fait Cyr ! Embarassed

Quant à Becker... il y avait bien un Ludwig Becker, artiste architecte né Cologne en 1855 mais mort le 13 juillet 1940 à Mayence (grand constructeur d'églises). Ce ne devrait pas être l'artiste du Mathilda.

Sinon, à la même époque, également "artiste en son genre", on trouve le fameux sculpteur Arno Breker. Un tout petit peu inféodé au régime nazi... comme on le voit sur ce cliché, accompagnant Hitler le 30 juin 1940 à Paris (au premier rang, 3e en partant de la gauche, calot, tête levée.

Bon c'était quoi le petit nom du Becker du Mathilda ? Laughing

Cordialement,

Thierry Moné


[img][/img]

Nota : cliché Bundesarchiv, Bild 148 2004-0017, usage autorisé.


Dernière édition par Thierry Moné le Mar 28 Aoû 2012 - 16:43, édité 1 fois
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Eric Denis
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MessageSujet: Re: le cruiser A10-A13   Mar 28 Aoû 2012 - 16:05

Bonjour,

Il s'agit d'Alfred Becker, dont les ateliers transformèrent de nombreux véhicules français en automoteurs d'artillerie. Si mes souvenirs sont exacts, ses ateliers se situaient à Suresne (92).

_________________
Cordialement
Eric Denis
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visaval
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MessageSujet: Re: le cruiser A10-A13   Mar 28 Aoû 2012 - 16:43

merci pour le lien et les photos
là c'est du pointu de chez pointu ...(le niveau est relevé!!!!)

c'est le 5cm des PZ III de milieu de série
autrement dit ceux parmi les + performants...
Vincent


Dernière édition par visaval le Mar 28 Aoû 2012 - 17:08, édité 3 fois
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Stéphane Ferrard
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MessageSujet: Re: le cruiser A10-A13   Mar 28 Aoû 2012 - 16:48

Bonsoir Thierry,
Le père Becker, c'est toute une histoire (c'était pas un curé mais un artilleur). Bon il faut que je replonge dans mes archives avant de vous répondre. C'est drôle mais quand je vois ce genre de photo qui accompagne votre dernier message, je ne sais pourquoi, mais j'ai la détente du FM 24/29 qui me gratouille ET me chatouille! Twisted Evil
Par Saint Georges!
SF
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Stéphane Ferrard
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MessageSujet: Re: le cruiser A10-A13   Mar 28 Aoû 2012 - 17:02

Vincent,
Vous êtes vraiment indécrottable, le 5 cm de 42 calibre équipait les Pz III de 1940/1942. Ceux de dernière génération étaient armés du 5 cm KwK 39 de 60 calibres versions J et L, version tourelle du PaK 38. C'est celui de 42 calibres et non de 60 calibres qui fut monté sur les châssis de Mathilda II.
Mais, au fait, notre sujet n'est-il pas l'ATF 40?
Pour la peine, f'rez deux paters et deux avés (Cesar comme il se doit!) Razz
Cordialement
SF
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Louis Capdeboscq
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MessageSujet: Re: le cruiser A10-A13   Mar 28 Aoû 2012 - 17:06

Prière en effet de ne plus mettre sur ce fil que des messages en rapport avec son titre et l'objet du forum.

Cordialement,

LC
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