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 Identification d'une unité - CMG d'Afrique n° 1

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avz94
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MessageSujet: Identification d'une unité - CMG d'Afrique n° 1   Sam 28 Juil 2012 - 22:57

Bonsoir

voici un militaire avec un 1 et un croissant sur son képi. S'agit-il du 1er Régiment de Zouaves ou du 1er Régiment de Tirailleurs ?





Cordialement


Dernière édition par avz94 le Dim 29 Juil 2012 - 12:08, édité 2 fois
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françois vauvillier
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MessageSujet: Re: Identification d'une unité - CMG d'Afrique n° 1   Dim 29 Juil 2012 - 7:24

Bonjour Alain,

A l'évidence, cette photo forme série avec celle de votre sergent du 4e génie et a, plus que probablement, été prise en AFN en 1939-1940.

Il ne peut s'agir ici :
- ni du 1er RZ (en ce cas, les pattes de collet seraient à fond kaki, non tranchant sur la tenue) ;
- ni du 1er RTA (en ce cas, notre adjudant ou adjudant-chef aurait le képi à bandeau bleu ciel).

Bien que cela paraisse surprenant de prime abord, nous avons ici deux sous-officiers d'une unité du génie formé à la mobilisation par le 1er RG (Strasbourg : sapeurs mineurs, SM motorisés et SM de régions fortifiée) et envoyés, pour une raison qui m'est inconnue, en AFN.

La rapprochant de la photo "4e génie" de votre fil parallèle, l'idée directrice est la suivante :

-ces deux photos montrent des sous-officiers d'une compagnie (je présume) de génie de la métropole, formés d'éléments divers et qui s'est trouvée, par décision du GQG, envoyée quelque part dans le bled. Ça " sent le sable chaud " et, je parie, la ligne de Mareth (région fortifiée du Sud tunisien).

Notre ami Loïc Lilian, incollable sur les filiations des unités des armes et services rares, trouvera sûrement la clé de l'affaire.

Bien cordialement

François
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dhouliez
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MessageSujet: Re: Identification d'une unité - CMG d'Afrique n° 1   Dim 29 Juil 2012 - 7:34

Question subsidiaire :

Quel écusson de collet porterait une unité du génie mise sur pied par le CM Afrique 1 ? Celui du bataillon du génie le plus proche ?

Si la photo n'a pas été prise en AFN, on pourrait penser au bataillon de sapeurs-mineurs 94, puis aux compagnies de sapeurs-mineurs 94/1 et 94/2 de la 4e DINA, mises sur pied par le 1er RG à Strasbourg.

Cordialement,

D.
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françois vauvillier
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MessageSujet: Re: Identification d'une unité - CMG d'Afrique n° 1   Dim 29 Juil 2012 - 9:01

Bonjour Didier,

Excellente question.

Je suis allé plonger dans mes grimoires et je pense que vous avez touché du doigt la solution. Bravo.

On voit en effet que, pour la métropole, les centres mobilisateurs du génie ont — c'est logique — le même numéro que le régiment actif tenant garnison dans la même ville ou du moins dans la même région militaire (CMG n° 1 : Epinal et Obernai ; CMG n° 4 : Grenoble).

En AFN en revanche, je tombe sur seulement deux CMG d'Afrique.
Qui, comme par hasard, sont numérotés ainsi :
- CMG d'Afrique n° 1, Algérie (Hussein-Dey avec centres secondaires à Oran et Constantine)
- CMG d'Afrique n° 4, Tunisie (Bizerte avec centre secondaire à Medjez-el-Bab).

Ainsi seraient dénouées les deux énigmes d'un seul coup.


Par ailleurs, je ne crois guère à l'hypothèse 4e DINA. Le décor alentour — le peu qu'on en voit — fait furieusement AFN. Peut-être avz94 a-t-il un cadrage moins serré, ou d'autres photos de la série qui donneraient du contexte ?

Et Loïc aura sûrement un éclairage définitif sur les unités formées par les CMG 1 et CMG 4 d'Afrique.

A suivre donc.

Cordialement

François
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avz94
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MessageSujet: Re: Identification d'une unité - CMG d'Afrique n° 1   Dim 29 Juil 2012 - 12:06

Bonjour et merci à vous deux pour ces réponses et cette conclusion

je vais mettre un autre cadrage de la photo.

Très cordialement
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avz94
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MessageSujet: Re: Identification d'une unité - CMG d'Afrique n° 1   Dim 29 Juil 2012 - 15:50

Bonjour

voici le reste de la série. noté, là aussi au dos, 2/40 que je traduis là aussi février 1940. Les militaires se trouvent sur un site archéologique :





Cordialement
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dhouliez
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MessageSujet: Re: Identification d'une unité - CMG d'Afrique n° 1   Dim 29 Juil 2012 - 16:00

Ca m'évoque Palmyre en Syrie... à vérifier.

Ce serait alors une unité de la 86e DIA :

Sapeurs-mineurs : compagnie S/M 86/1, 86/2, compagnie de parc 86/21

Transmissions : détachement colombophile 86/83

Cordialement,

DH
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avz94
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MessageSujet: Re: Identification d'une unité - CMG d'Afrique n° 1   Dim 29 Juil 2012 - 16:03

Bonjour

voici une autre photo de nos deux Lieutenants













Cordialement
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Thierry Moné
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MessageSujet: Re: Identification d'une unité - CMG d'Afrique n° 1   Dim 29 Juil 2012 - 16:51

Bonjour à tous, Very Happy

Loin de ma base, je ne peux pas consulter les clichés que j'ai pris à Palmyre et à Balbeck (entre autres choses) mais j'aurais tendance à penser à Balbeck (Liban), peut-être au niveau des colonnes du temple de Jupiter... Ou alors, à Palmyre (Syrie), le temple de Baal non encore remonté ? scratch

Cordialement,

Thierry Moné
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Thierry Moné
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MessageSujet: Re: Identification d'une unité - CMG d'Afrique n° 1   Dim 29 Juil 2012 - 17:02

Je viens de lire les conclusions des deux autres fils sur le même sujet... On est donc bien à Palmyre et pas à Balbeck où les colonnes du temple de Jupiter sont deux fois plus hautes !

TM
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avz94
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MessageSujet: Re: Identification d'une unité - CMG d'Afrique n° 1   Dim 29 Juil 2012 - 18:37

Bonjour Thierry

merci pour les infos. Après votre proposition j'identifie plus, comme vous le signalez, les ruines à Balbeck au Liban.

Cordialement
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Thierry Moné
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MessageSujet: Re: Identification d'une unité - CMG d'Afrique n° 1   Dim 29 Juil 2012 - 19:55

Bonjour Alain, Very Happy

A mon retour d'Irlande, je pourrai situer exactement ces vestiges assez caractéristiques. J'ai eu la chance d'aller à Balbeck lors d'une courte mission au Liban et j'ai fait le tour de la Syrie lors de la préparation de l'ouvrage relatif aux Spahis du Levant.

J'avoue que j'aurais été bien bien incapable d'identifier l'arme d'appartenance de l'homme au képi au bandeau noir.

Bravo aux spécialistes !

Cordialement,

Thierry Moné


Dernière édition par Thierry Moné le Lun 30 Juil 2012 - 1:53, édité 1 fois
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avz94
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MessageSujet: Re: Identification d'une unité - CMG d'Afrique n° 1   Dim 29 Juil 2012 - 23:12

Bonsoir Thierry

en attendant votre pour confirmation je vous souhaite de bonnes vacances

Cordialement
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Identification d'une unité - CMG d'Afrique n° 1
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