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 Pont de chemin de fer à Condé-Folie

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Fabi1
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MessageSujet: Re: Pont de chemin de fer à Condé-Folie   Mar 31 Jan 2017 - 17:41

Salut.
Alors là, encore une formidable découverte sur youtube... quand les passions se rejoignent ^^

Mr Maurice Testu, ancien cadre traction SNCF sur la région de Paris-Est, filme depuis plus de 40ans le chemin de fer, il diffuse depuis quelque temps ses archives d'exception sur sa chaine youtube et nous offre depuis quelques mois cette séquence parfaite pour ce topic : des vues filmées de ce site ferroviaire à la fin des années 90.

https://www.youtube.com/watch?v=g5bw4nlKZU8
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MessageSujet: Re: Pont de chemin de fer à Condé-Folie   Jeu 4 Mai 2017 - 5:30

Bonjour,

Je suis tout nouveau sur le forum,et je viens de parcourir ce très très intéressant sujet qui m'en apprends beaucoup sur ces ponts.
Actuellement je fais des recherches sr la ligne de chemin de fer qui partait de Frévent vers Gamaches, et je me suis rendu sur place pour photographier ces ponts, toujours en place en septembre 2016.

Je voulais savoir une chose,mais peut être ai je sauté cette info, finalement après le passage des troupes Allemandes, est-ce que les ponts ont sautés, ou est-ce que ceux qui sont toujours présents de nos jours sont les mêmes que pendant la seconde guerre.

merci de me renseigner
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Fabi1
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MessageSujet: Re: Pont de chemin de fer à Condé-Folie   Jeu 4 Mai 2017 - 7:37

Bienvenue, n'hésite pas à te présenter dans la rubrique dédiée Wink.

Oui ce sont les ponts historiques !
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MessageSujet: Re: Pont de chemin de fer à Condé-Folie   Dim 7 Mai 2017 - 8:31

Mille excuses j'étais tellement intéressé par ce que je lisais que j'en ai oublié de me présenter.Embarassed
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MessageSujet: Re: Pont de chemin de fer à Condé-Folie   Ven 12 Mai 2017 - 5:17

Comme je vous le disais plus haut je m’intéresse à ces ponts pour rédiger un sujet dans mon livre. Je me suis rendu sur place et pris des photos, que je compare à celle présentes sur le sujet. J'ai essayé de faire une synthèse de tout ce qui a été dit, mais malgré tout certains points restent obscurs.

Ce fameux pont traversant la Somme, avait probablement été construit au moment de la première guerre, pour raccorder la ligne arrivant de Frévent à Amiens. Mais pas directement si j'en crois les photos, car une ligne était montée parallèlement à cet axe.
Si l’accès aux Moulins Bleus était resté, la partie comprenant les 2 ponts ne devait plus avoir d'utilité,et d’après ce que j'ai pu lire, il n'est pas concevable qu'une armée ait pu déboulonner et enlever rails et traverses en si peu de temps. Donc il ne devait rester que les rails sur l'un des ponts, celui sur la Somme.

C'est à partir de là que je ne comprends plus trop.
Selon certains dires, après leur passage les Allemands avaient faits sauter les ponts, mais alors comment filmer et photographier ensuite si dans l’ordre logique des choses les ponts avaient sautés.

Dernière chose.
d’après les photos proposées plus haut, et les modèles que j'ai photographiés ,ils ne sont plus les mêmes. Je vaias comprendre pour celui de Gamaches Frevent, mais pour l'autre pont, pour quoi reconstruire un pont sur une ligne qui ne servait plus ?

Peut être que parmi les spécialistes que vous êtes, je vais trouver une réponse ?
merci Very Happy
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MessageSujet: Re: Pont de chemin de fer à Condé-Folie   Ven 12 Mai 2017 - 14:20

Avez vu la vidéo qui fait une revue du site il y a seulement 18ans?... celle en lien dans le premier post en haut de cette page...

J'avais dit "les" ponts... il faut préciser c'est vrai que tout le raccordement vers Hangest a disparu depuis le pont métallique sur le canal, le seul restant qui concerne le passage de Rommel. Il manque tout le remblai de la voie et le pont sur la départementale.... devenu inutile et en raison de l'exploitation de la zone (reste un étang à présent).

Où avez vous lu que les allemands avaient détruit les ponts?

Déboulonner et dégager de la voie rapidement ne m'étonne pas plus que ça, ce ne sont pas les bras qui manquent (encore faut-il les outils ^^) dans une armée.
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MessageSujet: Re: Pont de chemin de fer à Condé-Folie   Sam 13 Mai 2017 - 6:20


Oui j'ai effectivement visualisé la vidéo et j'en retire cette image très troublante du pont avec une vue sur l'étang. Cette image date de 1999, mais en 2016 les rails et traverses sont toujours présents, rails datés de 1905.

Je vais très certainement m'attirer les foudres de quelques uns d'entre vous, mais temps pis j'essaye de comprendre !
La photo ci-dessus date de 1999, la structure du pont n'est pas celle qui est représentée dans le sujet plus haut.
Il est dit que Rommel a fait déboulonner les rails et en lever les traverses pour faire passer ses engins. J'ai passé sur pas mal de ponts métalliques pour en effectuer des photos pour mon livre, et je retrouve assez souvent ce cas. les rails sont attachés sur les poutres, et les traverses sont dans le vide, ne servant qu'à maintenir l'écartement.
Si on enlève l'ensemble,on se retrouve dans le vide!!
seule possibilité c'est que la structure du premier pont ne sois pas identique à celle-ci.
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MessageSujet: Re: Pont de chemin de fer à Condé-Folie   Sam 13 Mai 2017 - 19:50

On a vite fait de tout mélanger... moi le premier... d'ailleurs je doutais en page 8 que c'était encore le même pont^^

Alors dans des liens que j'ai moi même posté précédemment on peut lire : "Peu avant la fin de la guerre, en juillet 1944, les Allemands battent en retraite et cette fois ce sont eux, dans le but d’enrayer l’avancée des troupes alliées, qui font sauter le pont Saint-Frères. Il avait pourtant échappé une seconde fois à la destruction, ayant résisté aux bombardements des Anglais, qui espéraient ainsi retarder cette retraite".

http://g.lancel.free.fr/pont/pont_rommel.php

http://g.lancel.free.fr/pont/pont_1940.php

Le pont Saint-Frères actuel....
Curieux c'est vrai d'avoir remis en état un pont après guerre sur une ligne qui était apparemment déjà désaffectée avant guerre (et qui était privée).
Serait-ce le pont initial tout simplement réparé pour un usage très limité lors de la reconstruction?
en tout cas il n'a pas sauté en 1940 après le passage de Rommel, même après la reconstitution.

En 1940 cette ligne était donc déjà partiellement démantelée, il n'a donc pas été nécessaire de la démonter en intégralité.

à propos de la ligne SNCF parallèle Longpré-Flixecourt, un train était bloqué dessus, son pont sur la Somme canalisée est dit détruit... or vu des photos il parait intact, confusion là aussi apparemment... lui c'est en 14 que nos troupes en retraite l'avaient fait sauter... et les allemands très probablement en 44 pour la même raison dans l'autre sens...cette fois avec celui de la ligne Saint frères.
Aucun pont ne saute en 40 alors?  ou le pont SNCF "détruit par les troupes françaises du Génie" en 1940 a été remis en service rapidement par les allemands entre le véritable passage... et la reconstitution quelques mois plus tard? Car il n'est pas détruit aussi efficacement qu'en 14... http://g.lancel.free.fr/cp/_cp_bdd.php?champ=a_archiv&n=374
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MessageSujet: Re: Pont de chemin de fer à Condé-Folie   Dim 14 Mai 2017 - 6:26

Ouah SUPER!!!!
merci pour ces infos.

J'attendais pour écrire les pages de mon livre concernant ces ponts car quelque chose me disait que je ne n'avais pas trouvé la bonne version.

En fin de compte ce fameux pont dit "SAINT FRÈRES" était construit avant la première guerre, mais son utilisation initiale était de raccorder "les moulins bleus" avec la ligne Amiens Boulogne en gare d'Hangest, d'où cette ligne parallèle vue sur les photos.de l'autre coté cette ligne se raccordait avec celle en provenance de Frévent.
Donc un train arrivant d'Amiens passait par le pont partait en direction de Frévent, et repartait en sens inverse en empruntant la ligne vers les moulins bleus.
Lors de la premier guerre, cette ligne servait aussi à joindre ces deux destinations.

La question que je me posais concernant le passage des ponts est donnée avec G Lancel, les Allemands avaient utilisé des traverses.
La différence de structure des ponts entre les photos de 1940 et aujourd'hui s'explique par le fait que les ponts ont sauté !

Reste à connaitre la raison de la reconstruction de ce fameux pont, alors que la ligne est quasi désaffectée.
Mais je vais bien trouver
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MessageSujet: Re: Pont de chemin de fer à Condé-Folie   Lun 22 Mai 2017 - 7:40



Toute dernière info sur ce pont d’après un article paru dans le Courrier picard du 5 mai :

Au retour d'évacuation, les travaux de réfection du ballast et la remise des rails furent entrepris, et au bout de quelques mois le trafic put reprendre, jusqu'au début 44 où les Allemands utilisèrent la ligne comme voie de garage pour des trains de munitions.
En juillet 44 des avions Anglais vinrent bombarder ces trains, et pendant leur retraite ils firent sauter les ponts métalliques sur la Somme, celui au-dessus de la route bien que miné resta intact.
Après la libération les services techniques se chargèrent de remplacer les ponts détruits. Ils trouvèrent à acheter à Ribecourt un pont de 28 m de long, devenu trop court. Seul soucis, il pesait 40 tonnes. Il fut démonté en trois tronçons et ramené en chemin de fer.
Une péniche fut placée dans le lit de la Somme et des échafaudages placés sur celles-ci à hauteur des piles de pont permirent de faire glisser le pont à partir des berges, celui en maçonnerie étant en cours de réfection.
La mise en exploitation de la ligne fut retardée quelque peu, car en plus des ouvrages détruits, les Ponts et Chaussées demandaient à ce que le pont(1) qui enjambe la route soit exhaussé de 70 centimètres pour permettre le passage aux véhicules de fort gabarit.
Le pont sur la Somme est quant à lui refait provisoirement par la Compagnie du Nord avec des chevalets en bois, et surélevé aussi de 70 centimètres.
Le 13 août la première locomotive fait des essais et par la suite 2 trains passaient par jour.
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MessageSujet: Re: Pont de chemin de fer à Condé-Folie   Lun 22 Mai 2017 - 14:27

Excellent ! 

La "compagnie du Nord" citée est une erreur (n'existant plus depuis la création de la sncf en 38) ? Ou bien il s'agit ici d'une entreprise privée chargée de la reconstruction?
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MessageSujet: Re: Pont de chemin de fer à Condé-Folie   Lun 22 Mai 2017 - 16:30

Je n'ai fait que rapporter les éléments de l’article de presse,donc c'est vrai que l'on peut penser que c'est la SNCF, et non la Compagnie du Nord,mais là je n'en sais rien!
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