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 Où sont passés les Lebel de 14/18 ?

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alfred
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MessageSujet: Re: Où sont passés les Lebel de 14/18 ?    Ven 11 Déc 2015 - 16:58

Pour en revenir au Lebel,je viens de voir qu'à l'entrée des Allemands dans l'Arsenal de Bourges 300 000 fusils Lebel s'y trouvaient et prennent la direction des stocks allemands..
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Eric Denis
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MessageSujet: Re: Où sont passés les Lebel de 14/18 ?    Ven 11 Déc 2015 - 17:12

Bonjour,

Ils reprendront du service  au sein de la Wehrmacht en particulier dans les Balkans, distribués à des troupes supplétives sous l'appellation de 8mm Gewehr 301 (f). Certains témoignages affirment que les derniers exemplaires seront donnés au Volksturm en 1945, avec une poignée de cartouche par arme.

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Cordialement
Eric Denis
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BRH
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MessageSujet: Re: Où sont passés les Lebel de 14/18 ?    Sam 12 Déc 2015 - 10:33

alfred a écrit:
Pour en revenir au Lebel,je viens de voir qu'à l'entrée des Allemands dans l'Arsenal de Bourges 300 000 fusils Lebel s'y trouvaient et prennent la direction des stocks allemands..


Merci, Alfred, pour ce renseignement. Avez-vous une source à l'appui de cela ?
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Pontus
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MessageSujet: Re: Où sont passés les Lebel de 14/18 ?    Sam 12 Déc 2015 - 22:45

Bonjour,

Concernant les Lebel, Patrick Buffotot dans son livre : "Le socialisme français et la guerre" donne le chiffre de 20 000 fusils de ce type livrés aux Républicains, qu'il considère comme un maximum.
Un document nationaliste espagnol d'après guerre rapporte la récupération sur les Républicains de 19.930 fusils Lebel, avec 27.698.837 cartouches de 8 mm. Lebel et 515.440 cartouches en chargeurs pour Lebel.

Concernant les 300 000 Lebel pris à Bourges par les Allemands en juin 1940, j'ai un gros doute. Surtout si l'on pense aux difficultés rencontrées pour réarmer les dernières troupes remises en ligne a la mi-juin...



Pontus


Dernière édition par Pontus le Dim 13 Déc 2015 - 21:17, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Où sont passés les Lebel de 14/18 ?    Dim 13 Déc 2015 - 8:28

Oui, je suis d'accord avec Pontus. Je tablerai plutôt sur 30 000 Lebel (sans-doute défectueux), car, en effet, il fut très difficile d'armer les nouvelles troupes mises en ligne à la mi-juin, tandis-que des unités d'artillerie étaient équipées avec des fusils Gras (et des Gardes Mobiles)...
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FB 59
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MessageSujet: Re: Où sont passés les Lebel de 14/18 ?    Dim 13 Déc 2015 - 20:54

Pontus a écrit:
Bonjour,

Concernant les Lebel, Patrick Buffotot dans son livre : "Le socialisme français et la guerre" donne le chiffre de 20 000 fusils de ce type livré aux Républicains, qu'il considère comme un maximum.
Un document nationaliste espagnol d'après guerre rapporte la récupération sur les Républicains de 19.930 fusils Lebel, avec 27.698.837 cartouches de 8 mm. Lebel et 515.440 cartouches en chargeurs pour Lebel.

Concernant les 300 000 Lebel pris à Bourges par les Allemands en juin 1940, j'ai un gros doute. Surtout si l'on pense aux difficultés rencontrées pour réarmer les dernières troupes remises en ligne a la mi-juin...



Pontus
Cartouches lebel en chargeur?
 sans doute pour des Chauchats?
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Fabi1
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MessageSujet: Re: Où sont passés les Lebel de 14/18 ?    Dim 13 Déc 2015 - 21:29

Les clips 3 et 5 cartouches sont aussi à considérer comme chargeurs.
Le lebel n'a que faire des chargeur de ses contemporains mais cette cartouche est souvent désignée comme celle simplement du Lebel... le chiffre précédent le montre... et on aura à faire à une erreur du rédacteur.... Mais leur a-t-on livré d'autres types de fusils?

Autrement... il s'agirait plutôt de bandes de mitrailleuses...
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Pontus
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MessageSujet: Re: Où sont passés les Lebel de 14/18 ?    Dim 13 Déc 2015 - 23:07

Bonjour,

Je pense qu'il s'agit de bandes chargeur rigides pour mitrailleuse contenant des 8mm Lebel, il n'y a pas de Chauchat dans l'inventaire fourni par les Espagnols.

Pontus
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BRH
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MessageSujet: Re: Où sont passés les Lebel de 14/18 ?    Mar 12 Jan 2016 - 9:50

Je viens de recevoir la fiche signalétique de mon grand-père. Plusieurs éléments à corriger et c'est surprenant !

D'une part, il effectue son service en 1927 au 44ème Bataillon de Marine.

D'autre part, il est rappelé le 24 septembre 1938 au 146ème RIF, ce qui est étonnant pour moi...
Renvoyé dans ses foyers le 3 octobre 1938.

Je suis donc surpris que le 146ème RIF n'ait pas disposé de moyens corrects pour habiller et armer les réservistes qui lui étaient affectés...
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Loïc Lilian
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MessageSujet: Re: Où sont passés les Lebel de 14/18 ?    Mar 12 Jan 2016 - 14:27

Ah oui surprenante mention

on va donc dire qu'il s'agit bien du corps précédemment mentionné des Malgaches du 44ème BCMIC (1925-1928) des Troupes Coloniales ex-de Marine

sans quoi il serait vraiment très vieux puisque le 44ème "Bataillon de Marine" 44ème Bataillon de Flotille n'a existé que sous l'Empire Very Happy

Salutations
Loïc
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BRH
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MessageSujet: Re: Où sont passés les Lebel de 14/18 ?    Mar 12 Jan 2016 - 17:34

Bien sûr, Loïc ; mais la mention portée est pour le moins succinte :

"44ème bataillon M.N ou 44ème bion de M"...
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