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 Chars FCM 36

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Fabi1
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MessageSujet: Re: Chars FCM 36   Mar 22 Jan 2013 - 0:56

Salut!

Concernant l'insigne métallique, l'ouvrage "encyclopédie des insignes de l'arme blindée cavalerie, Tome1, les chars de combat", fait mention d'octobre 1940. Peut-être est-ce la source du site en question.

.
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verfighter
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MessageSujet: Re: Chars FCM 36   Mar 22 Jan 2013 - 8:41

Bonjour,



Alors il y a forcement erreur dans ce livre ... Ce n'est pas la première fois qu'il y a des coquilles dans un livre ! et ça ne sera pas la dernière ...

Les photos d'époque prouvent que l'insigne a été créé avant octobre 1940.



Cordialement
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MessageSujet: Re: Chars FCM 36   Mar 29 Jan 2013 - 16:24

Bonjour,



Concernant L'insigne du 4ème BCC, j'ai trouvé la date du 04 Février 1940 hier en fouillant dans mes MMA ! Dixit Mr Bonnaud, ça serait la date de sa création (cf le MMA deuxième partie sur le 502ème RCC°)



Bien cordialement
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MessageSujet: Re: Chars FCM 36   Mar 29 Jan 2013 - 16:29

Re,

Besoin d'un peu d'aide par rapport à cet insigne ??

Que pensez vous de celui-ci ?



Je viens de l'acquérir mais j'ai un doute ... Le vert me semble trop foncé ? Y a t'il eu des refrappes ou des copies de cet insigne ??



Bien cordialement
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Fabi1
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MessageSujet: Re: Chars FCM 36   Mar 29 Jan 2013 - 16:39

Toujours de l'encyclo des insignes de l'ABC :

rien à propos de refrappe.

le modèle présenté dedans a effectivement un vert... pistache et un rouge moins vif, plus nuancé, le métal est argent, comme ici en fait : http://www.collection-insignes-napo39.fr/CHARSCOMBAT/BCCHISTOIREINSIGNE/BCC04HISTOIREINSIGNE01.htm

l'épingle est pour celui ci horizontale et le boléro rond à fenêtre centrale frappé Cheron Royer 90 rue des archives.
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MessageSujet: Re: Chars FCM 36   Mar 29 Jan 2013 - 16:52

Re,

Merci pour ton message !

Je connais bien ce site, j'y vais régulièrement Smile

Bon pour la date, il y a une erreur par contre ... Mais concernant les couleurs, là je suis un peu perdu ! Tout ceux que j'ai vu en photo, on en effet un vert plus clair et un rouge un peu grenelé ... Je ne sais pas si c'est à cause des photos que le vert sort comme ça, ainsi que le rouge ?? je l'espère ! J'ai demandé des photos complèmentaire, car je n'ai pas encore reçu l'insigne ... Mais j'ai du coup un gros doute !

Cordialement
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Fabi1
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MessageSujet: Re: Chars FCM 36   Mer 30 Jan 2013 - 1:04

Eh bien c'est une variante ou carrément une autre version, une autre mouture, un autre marché.

Je ne pense pas que les photos soient trompeuses vu le nombre de différences. Le rouge est nettement différent dans son aspect et très uniforme (limite on dirait que c'est peint). Vert bien plus foncé, il faudrai une sacrée bizarrerie pour faire passer du pistache en un quasi noir. Le métal est + doré, l'épingle est verticale et le boléro non frappé du fabriquant.
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MessageSujet: Re: Chars FCM 36   Ven 15 Fév 2013 - 9:50

Bonjour,



Je relance ce post !



J'ai enfin reçu l'insigne que j'ai chiné sur le net aux USA !

Le vendeur vendait d'autres insignes de BCC tous bien marqués et de bonne fabrications (15ème BCC, 11ème et 12ème BCC et un insigne de l'EMICC).

Bon ben les couleurs ne correspondent en effet pas du tout à la description de l'insigne de CHERON-ROYER ... Le vert n'est pas pâle, mais bien foncé ! Le rouge n'est pas grenelu ... Pas de marquages au dos ...

Par contre l'insigne est bien émaillé ! émail grand feux, avec épingle à boléro.



Pour revenir à la date de la création de l'insigne, il y a un article dans MM qui traite du 502ème RCC et du 4ème BCL, et d'après ce que j'ai lu, l'insigne aurait été créé le 04 Février 1940.

Par contre, je ne connaissais pas de variante de cet insigne ... Alors ?? il y a bien une variante de connu maintenant Smile



Bien cordialement
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MessageSujet: Re: Chars FCM 36   Ven 15 Fév 2013 - 13:30

Compliments (à tous niveaux) pour cette acquisition!
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MessageSujet: Re: Chars FCM 36   Ven 8 Mar 2013 - 13:57

Fabi1 a écrit:
Compliments (à tous niveaux) pour cette acquisition!



Bonjour,



Merci Fabi1 !! Very Happy Je suis bien content d'avoir fait cette rentrée, même si je n'en sais toujours pas grand chose ... Car non référencé à ma connaissance !

Bref...

Voici une autre rentrée en photographie, ce n'est pas du 4ème BCC, mais du 7ème BCC ! Il n'est toujours pas identifié complètement, mais la photo est magnifique.





Bon faut que je relise mon minitracks sur les FCM36, car je sais que ce char est cité dedans Smile

Bon je sais qu'il est de la deuxième section de la deuxième compagnie du 7ème BCC (as de coeur blanc) avec l'insigne du 503ème RCC de versaille peint en blanc sur la tourelle.

Bref, je voulais partager cette photo avec vous !

Bien cordialement
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MessageSujet: Re: Chars FCM 36   Ven 8 Mar 2013 - 19:25

Salut!

Malheureusement mal cadrée mais non moins intéressante, merci. 1 chargeur tambour, 1 ptit fanion, un incendie sur le compart moteur? housse?

2 trous sur ce profil? Sous la tourelle et sous un trou anti-bourrage?

Toujours cette tourelle tournée vers l'arrière, pour combattre moteur côté ennemis et bénéficier de sa protection.

J'ai les GBM jusqu'au 85 à portée de main mais rien trouvé dans le 81 et le 85.

Tu as creusé ici? http://www.chars-francais.net/new/index.php?option=com_content&task=view&id=801&Itemid=36
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Laurent Deneu
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MessageSujet: Re: Chars FCM 36   Sam 9 Mar 2013 - 8:48

[quote="verfighter"]
Fabi1 a écrit:


Bon je sais qu'il est de la deuxième section de la deuxième compagnie du 7ème BCC (as de coeur blanc) avec l'insigne du 503ème RCC de versaille peint en blanc sur la tourelle.


Bonjour,

Merci pour ces superbes photos.

Effectivement, 2e Cie, 2e Son.

Et j'ajoute 30 018....

Démonstration:

Cliché bien connu: 14 juillet 1937.
[img][/img]

On observe bien les contours du bariolage de tourelle, lesquels sont différents d'un char à l'autre.

Nous retrouvons le 30 018 au cours des opérations
[img][/img]

Le même en contre champ. L'environnement forestier est à noter.

[img][/img]

Et enfin, le même montrant bien son bariolage de tourelle, et l'impact en haut de la caisse. Notons aussi que le bariolage de la caisse correspond à celui du cliché mystère... qui n'en est plus un.

[img][/img]

Le fait que le char se trouve dans deux environnements différents n'a pas facilité les recherches.
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MessageSujet: Re: Chars FCM 36   Sam 9 Mar 2013 - 17:27

Bonjour Laurent !

Un énorme Merci pour cette identification !
Car dans Minitracks, il n'était pas connu à ce jour du moins son immatriculation.
Comment se fait il que ce char a été autant déplacé ?? Pour une réccupération de l'épave ?
Chronologiquement, quelle photo est la plus ancienne ? Celle dans le bois, ou la mienne, qui a l'air d'être dans un champs ?
Connait-on l'équipage de ce char ? Faut que je relise mes GBM ... c'est peut être marqué dedans ?

Bien cordialement
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Fabi1
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MessageSujet: Re: Chars FCM 36   Sam 9 Mar 2013 - 18:44

Le site chars français donne le nom du Lieutenant chef de char....
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MessageSujet: Re: Chars FCM 36   Dim 10 Mar 2013 - 22:18

Fabi1 a écrit:
Le site chars français donne le nom du Lieutenant chef de char....
Bonsoir,

Merci pour ces indications.
D'après le site le char-français, ce fcm36 est donc :
N°30018

7e BCC 2e Cie
Chef de char Lt Fromond
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MessageSujet: Re: Chars FCM 36   Ven 22 Aoû 2014 - 19:24

Bonjour , je ne sais pas si les unités des chars évoqués plus haut dans le fil ont été identifiées correctement ( je ne parle pas du 30018 hein Smile ) depuis les demandes , mais voici ce que j'ai dans mes tablettes :
 

30043       4e BCC4/3/4e BCC
30061       4e BCC1/1/4e BCC
30022       7e BCC2 / 1 / 7e BCC


Alain
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MessageSujet: Re: Chars FCM 36   Sam 23 Aoû 2014 - 8:39

Alain ADAM a écrit:
Bonjour , je ne sais pas si les unités des chars évoqués plus haut dans le fil ont été identifiées correctement ( je ne parle pas du 30018 hein Smile ) depuis les demandes , mais voici ce que j'ai dans mes tablettes :
 

30043       4e BCC4/3/4e BCC
30061       4e BCC1/1/4e BCC
30022       7e BCC2 / 1 / 7e BCC


Alain

Bonjour,

C'est aussi ce qui figure dans les miennes.  Les références de base: GBM n° 86, 105 et 106.
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MessageSujet: Re: Chars FCM 36   Jeu 11 Sep 2014 - 15:23

Bonjour à tous,


Je refais remonter ce post, car je viens de rentrer une photo qui montre bien le port de l'insigne du 4ème BCC !




Voici donc une autre photo du Lieutenant LEDRAPPIER, le héros de VONCQ du 4ème BCC, qui sera tué en tourelle le 10 Juin 1940 dans les faubourgs de VONCQ. Cette photo doit être contemporaine de celle déjà connu qui est dans la collection de Michel BUREAU. 


Une rentrée joker trouvé sur ebay avec un intitulé anonyme.


Cordialement


Ver
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MessageSujet: Re: Chars FCM 36   Jeu 11 Sep 2014 - 15:32

Bonjour,

 Félicitations pour cette trouvaille.

Ce martial  portrait d'un homme qui nous est devenu un peu familier grâce à GBM est très beau.
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verfighter
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MessageSujet: Re: Chars FCM 36   Jeu 11 Sep 2014 - 16:37

Re,

Bonjour Laurent, j'espère que vous allez bien ?

Je dois reconnaître, qu'il faut rendre à César, ce qui appartient à César et que "sans" les articles de Stéphane BONNAUD dans GBM traitant sur le 4ème BCC (entre autre le GBM 98 page 68) je n'aurai pas reconnu le portrait du Lieutenant LEDRAPPIER ... 

Son visage m'a tout de suite interloqué ! Les pattes de col beaucoup moins ... Soutaches grises, mais "courtes" et fond de pattes bleu foncé (presque noir) A voir comme ça on penserait presque que ça pouvait être du RAM ou de l'Aviation ... voir du Cuirs même !

Je dois donc cette rentrée à ma lecture de GBM et aux articles qui y sont présentés Wink



Amicalement


Ver
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euska
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MessageSujet: Re: Chars FCM 36   Mer 11 Jan 2017 - 21:19

Merci à vous tous pour ce sujet .
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MessageSujet: Re: Chars FCM 36   

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