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 24e RTS Massacre de Clamecy Nievre 18 juin 1940

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mouragues
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MessageSujet: 24e RTS Massacre de Clamecy Nievre 18 juin 1940   Lun 11 Juin 2012 - 17:18

le 24e RTS est détruit dans la nuit du 9 au 10 juin seuls 80 soldats tirailleurs et officiers passent à Beaumont sur Oise, d'autres camion seraient passés TC et TR et d'autres isolés. Cependant je ne m'explique pas la présence à Clamecy de tirailleurs des 16e et 24e RTS voir article ci-après (j'ai vérifié les identités des africains dans mémoire des hommes) pour les 32 inconnus il est fort à parier qu'ils soient africains eux aussi

amicalement

Jef


La liste des tirailleurs identifiés du massacre de Clamecy


Par RFI

32 des soldats massacrés à Clamecy le 18 juin 1940 sont identifiés. 12 restent inconnus.
L'histoire orale locale dit que l'un d'entre eux aurait mordu un
officier allemand, ce qui aurait entraîné le massacre. Les gens du pays
rapportent aussi que les Allemands auraient demandé à 22 des 44
prisonniers de creuser la tombe de ceux qui allaient être fusillés et
que parce qu'ils ont refusé, ils ont été également massacrés. Dès le
11 novembre 1940, les résistants honorent la mémoire des soldats
français africains morts pour la France, en plantant clandestinement les
drapeaux des forces alliées sur la tranchée dans laquelle ils ont été
enterrés.

Au Sénégal, les familles savaient que leurs parents avaient été tués en
France pendant la guerre, mais ne connaissaient pas les circonstances de
leurs décès, d'après l'enquête de Mireille Hannon.

Ben Hamouad Abdesselem - Maroc
Benameur Ahmed - Algérie
Bihi Ben Aomar - Maroc
Bouleghame Ahmed - Algérie
Cécé Togba - Guinée
Dalla Mansour - Algérie
Dianso Mariko - Soudan (Mali)
El Habib Ben Ahmed - Maroc
Fares Abdelkader - Algérie
Faya Tohno - Guinée
Fortas Embarek - Algérie
Ghouti Otmane - Algérie
K'bouré Potoro - Haute-Volta (Burkina Faso)
Kekouta - Guinée
Labila Togha - Guinée
N'Bakone - Côte d'Ivoire
N'Diaye Amary - Sénégal
N'Gatta Assamoi - Côte d'Ivoire
N'Guessan Irie Bi - Côte d'Ivoire
Noumou Moussa - Guinée
Oum El Az Ameur - Algérie
Rahal Ben Mohamed - Maroc
Saadoune Messaoud - Algérie
Segui Togora - Soudan (Mali)
Slimani Kadour - Algérie
Sofegué Tuo - Côte d'Ivoire
Thiam Abdou - Sénégal
Traoré Sayon - Guinée
Yahia Ould Mohamed - Algérie
Yendaego Zene - Haute-Volta (Burkina Faso)
Zaa - Côte d'Ivoire
Ziane Ahmed - Algérie
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Pontus
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MessageSujet: Re: 24e RTS Massacre de Clamecy Nievre 18 juin 1940   Ven 20 Juil 2012 - 20:38

Bonjour,

Pour ma part je ne suis pas trop étonné de la présence de tirailleurs de ces deux régiments si loin vers l'est alors que le PC de la DIC se trouve le 16 juin au château de Colmine près de Viglain dans le Loiret.
La chute rapide d' Orléans et de Beaugency oblige certaines unités (droite de l'armée de Paris et gauche de la 7e armée) à glisser le long de la Loire vers l'ouest ou le sud est pour trouver un passage intact. On retrouve des éléments de la 47e DI vers Tours, de la 8e DI vers Saumur, de la 13e DI à Angers. Des petits groupes d'égarés parviennent a traverser la Loire sur des barques, Gilles Ragache évoque ainsi des Sénégalais qui seront intégrés à la 11eDI.
Le GUF de la 4eDIC parle le 15 juin de la perte du 16eRTS qui retraite séparément de la division, je pense que le régiment, ou plutôt ce qu'il en reste a été dispersé et qu' un groupe de retardataires égarés a glissé vers l'est combattant à Clamecy aux côtés d'éléments du 123eRAL ainsi que de Nord Africains. Vous me direz que Clamecy est à 45km à l'est de la Loire, c'est vrai, mais dans ce secteur les allemands avancent en pointes sur certaines routes, permettant à de nombreux petits groupes de la taille d'une section se faufiler entre les axes de pénétration tout en se déportant vers l'est ou l'ouest adoptant des routes parfois étranges lorsqu'on les retrace sur une carte.
De mémoire c'est au groupement de Bazelaire (13e,16e,24eDI et 4eDIC) que revenait la défense d'Orléans jusqu' à Sandillon en liaison avec la 29eDIAlp à l'est. Mais les Allemands bousculèrent les Français (16e ou 13eDI?) exténués à Maisse le 16 juin et arrivèrent sur la Loire avant eux cisaillant la zone de marche du 25e CA et bloquant le passage à Orléans.

Pontus
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Loïc Lilian
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MessageSujet: Re: 24e RTS Massacre de Clamecy Nievre 18 juin 1940   Ven 20 Juil 2012 - 23:08

En fait on se rend compte qu'il n' y a pas que du personnel d'Afrique noire mais aussi du Maghreb

si je me souviens du passage de Julien Fargettas Les Tirailleurs Sénégalais - les soldats noirs entre légendes et réalités 1939-1945

http://blog.passion-histoire.net/?p=11515

il s'agirait de soldats extraits d'un camp de prisonniers, d'où la grande variété des unités parmi les hommes cités puisqu'il y'en a même un appartenant au Service de Santé (SIM)
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Pontus
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MessageSujet: Re: 24e RTS Massacre de Clamecy Nievre 18 juin 1940   Sam 21 Juil 2012 - 0:43

Oui c' est vrai, je faisais une confusion entre les combats de Clamecy le 16 et le massacre qui s' est produit plus tard.
Pour les combats du 16 j' avais noté la présence d'éléments du 123e RAL, le régiment d'artillerie lourde du 23eCA donc de la IVe armée, mais pas de tirailleurs.
Mais cela n'enlève rien à mon raisonnement. Je pense qu' il est tout fait plausible qu'il s' agisse d'un groupe d'isolés de la 4eDIC capturé dans la région.
Mais s' il s' agit d' un frontstalag, il a aussi des chances pour qu'ils aient été pris plus au sud et remontés ensuite.
Il y a un bataillon Sénégalais dans lequel servait Léopold Sédar Senghor, qui combat à la Charité sur Loire. Il s'agit d' un bataillon de dépôt qui a été capturé en grande partie le 20 juin. Il pourrait aussi s'agir de récupérés dans les dépôts du sud amenés à Bourges pour former un bataillon de marche et capturés par la suite.

Pontus
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mouragues
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MessageSujet: Re: 24e RTS Massacre de Clamecy Nievre 18 juin 1940   Mar 24 Juil 2012 - 0:12

Bonsoir
Pour ce que je sais Senghor servait du fait de sa nationalité française au 3e RIC dans l'Est de la France.
Comment s'est-il retrouvé à la Charité sur Loire, ou l'on retrouve le 28 RICMS des éléments retraitant du 24e RTS qui faute de carburant prendront le train et se feront cueillir par des blindés qui se mettront en travers des voies en exigeant que les militaires sortent des voitures bondées de civils.

extrait d'un carnet de captivité d'un soldat du du 3/24e RTS

jef
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MessageSujet: Re: 24e RTS Massacre de Clamecy Nievre 18 juin 1940   Jeu 21 Nov 2013 - 15:35

Bonjour,

est-ce quelq'un connait les unités allemandes exact , qui sont participer au massacre de Clamecy?

merci
cord.
Holger
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