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 24e RTS 1939-40 photo à identifier 2

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mouragues
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MessageSujet: 24e RTS 1939-40 photo à identifier 2   Lun 11 Juin 2012 - 17:10

Bonjour d'après vous a-on affaire ici à la CA d'un bataillon ou à une simple cie de FV. D'après le livret militaire le sergent présent sur la photo était dans une FV, mais l'armement présente me laisse sceptique.

Merci de vos réponses je suis toujours preneur de ce type de documents pour mon étude des soldats Africains dans la première partie du 2e conflit.

Amicalement.

jef

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mouragues
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MessageSujet: Re: 24e RTS 1939-40 photo à identifier 2   Lun 11 Juin 2012 - 17:12

avis de parution mais sera disponible en septembre cause retirage si vous êts intéressé alors contactez-moi en MP.
Merci Jef

http://unehistoireoublieelessenegalaisdeperpignan1923-1940.blogs.lindependant.com/
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MessageSujet: Re: 24e RTS 1939-40 photo à identifier 2   Lun 11 Juin 2012 - 19:32

En effet , l'armement semble ne pas être lié a une Cie de FV , mais c'est peut être "pour la photo" .

Alain
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garrigas
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MessageSujet: Re: 24e RTS 1939-40 photo à identifier 2   Mer 11 Juil 2012 - 11:53

héllo jef,

en fait pour pouvoir trancher il faudrait que l'oeil affuté d'un spécialiste en armement puisse nous dire si le mortier tronant au milieu de la photo est un Brandt de calibre 60 ou de calibre 81. Dans le premier cas nous aurions donc une compagnie de F.V et dans le second cas la Compagnie d'appui d'un bataillon.

Salut à toi "compagnon de la marche des tirailleurs d'Aubigny"
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dhouliez
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MessageSujet: Re: 24e RTS 1939-40 photo à identifier 2   Mer 11 Juil 2012 - 12:41

Bonjour,

2 canons de 37 et un mortier de 81 : il s'agit logiquement d'une compagnie d'accompagnement.

Cordialement,

DH
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garrigas
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MessageSujet: Re: 24e RTS 1939-40 photo à identifier 2   Mer 11 Juil 2012 - 16:11

effectivement les 2 canons qui encadrent le mortier sont des canons de 37mm

modèle 1916 me semble t'il. La photo est donc antérieure à 1937, car l'effort de modernisation de l'armée Française qui fût bien réel malgré certaines croyances qui ont la vie dure, avait permis de remplacer ce canon de 37mm inéfficace contre les chars par un nouveau canon de 25 mm modèle 1934 (et une version allegée modèle 1937 qui équipa les compagnies d'appui des bataillons d'infanterie)

Ainsi le 24ème RTS cher au coeur de Jeff (et au mien) était équipé lors de la campagne de France du canon de 25 en lieu et place du canon figurant sur cette photo

cordialement

richard
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MessageSujet: Re: 24e RTS 1939-40 photo à identifier 2   Mer 11 Juil 2012 - 19:19

Bonjour,

La CA est la compagnie d'accompagnement du bataillon. Il y a d'ailleurs une erreur dans notre page Ordre de bataille, signalée depuis longtemps mais pas encore corrigé, ce qui est dommage.

S'il est vrai que théoriquement, les canons de 37 TR 16 sont remplacés par des canons de 25 AC Mle 34 (dans les Compagnies Régimentaires d'Engins et les Compagnies Divisionnaires Anti-Chars) et des canons de 25 AC Mle 37 dans les CA,la dotation n'a pas nécessairement été réalisée immédiatement.

Par ailleurs, les canons de 37 TR restent en dotation à la CA des unités de type montagne, comme théoriquement les 4ème et 8ème RTS de la 2e DIC.

Cordialement,

D.H.
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Eric Denis
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MessageSujet: Re: 24e RTS 1939-40 photo à identifier 2   Mer 11 Juil 2012 - 21:07

Bonjour,

A noter d'ailleur que la 4e DIC ne dispose pas de la totalité de ses pièces de 25 AC au 1er avril 1940, et il lui manque encore une trentaine de pièces de ce type. Il y a donc fort à parier que l'on trouve encore des 37mm au sein du 4e RTS à cette date.

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Cordialement
Eric Denis
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MessageSujet: Re: 24e RTS 1939-40 photo à identifier 2   Jeu 12 Juil 2012 - 11:03

bonjour,

eric, je crois que tu as fait une confusion entre le 4ème et le 24ème RTS.

le 4ème RTS était déployé sur le front des alpes . C'est le 24ème RTS qui était rattaché à la 4ème DIC et les comptes rendus des combats qu'il mena sur la Somme en mai 40 à l'est d'Amiens font état du déploiement de canons de 25.

Quant à moi je me suis effectivement mélangé les pinceaux entre le terme "appui" et "accompagnement" mais il est vrai que la compagnie d'accompagnement a vocation "d'appuyer", par sa puissance de feu, le bataillon auquel elle est rattachée.

cordialement

Richard
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Eric Denis
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MessageSujet: Re: 24e RTS 1939-40 photo à identifier 2   Jeu 12 Juil 2012 - 12:13

Bonjour,

Oui absolument, désolé, je lis parfois bien trop vite!

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Cordialement
Eric Denis
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Eric Denis
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MessageSujet: Re: 24e RTS 1939-40 photo à identifier 2   Jeu 12 Juil 2012 - 12:23

Je reprends donc avec les infos sur la 2e DIC :

Au premier avril 1940, les RI de la 2e DIC disposent de 19 AC de 25mm, il leur en manque donc encore 8 au total, mais je ne sais pas donner la répartition par RI.

(Les dotations théoriques d'une DI type montagne sont inférieures à celles d'une DI type NE)

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Cordialement
Eric Denis
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mouragues
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MessageSujet: Re: 24e RTS 1939-40 photo à identifier 2   Ven 20 Juil 2012 - 14:29

Bonjour Eric
Pour ce qui concerne les canons de 25 le 24e RTS avait sa dotation compète lors de combats de mai et juin. On trouve des 47 au 2e RIC et et quelques fusils antichars anglais aussi mais avec peu de munitions.

Merci de votre aide précieuse

jef
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Eric Denis
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MessageSujet: Re: 24e RTS 1939-40 photo à identifier 2   Ven 20 Juil 2012 - 16:23

Bonjour,

Des 47 dans un RIC? Voila qui est très étonnant, c'est normalement une arme d'artillerie. Etes vous sur que ce ne sont pas des 37 Mle 16?

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Eric Denis
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mouragues
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MessageSujet: Re: 24e RTS 1939-40 photo à identifier 2   Mar 24 Juil 2012 - 0:14

bonsoir Eric

à moins que ce soit une batterie mise à disposition 14e batterie... je vais voir dans mes documents un peu en vrac du fait de mon déménagement.

Jef
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