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 sous-marins à Brest

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Clausmaster
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MessageSujet: sous-marins à Brest   Dim 13 Mai 2012 - 20:41

Bonsoir

Je me pose une question. A Brest où étaient stationnés les sous-marins ?

Autant à Toulon, il y à une Darse aux sous-marins, autant à Brest c'est plus flou

Merci d'avance

P.S : je suis preneur de photos de sous-marins à Brest voir dans les autres bases de la marine nationale (+ les infos liées cela va s'en dire). Very Happy
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ALAIN
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MessageSujet: Re: sous-marins à Brest   Dim 13 Mai 2012 - 21:45

Bonsoir,

Voici deux photos de sous-marins de 1500 tonnes à Brest, si quelqu'un les identifies et date les photos je suis preneur.





Cordialement

Alain
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ALAIN
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MessageSujet: Re: sous-marins à Brest   Lun 14 Mai 2012 - 9:13

Bonjour,

Encore un sous-marin à Brest, on est vers 1930 puisque un croiseur de 10 000 t en en construction sous la grande grue, je pense au Dupleix le croiseur ex allemand Metz est visible au fond et il y a bien sur les trois torpilleurs "japonais" au premier plan ; le sous-marin est du type Requin semble t'il.



Cordialement

Alain
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Claude Girod
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MessageSujet: Re: sous-marins à Brest   Lun 14 Mai 2012 - 9:16

Bonjour

Merci pour ces photos Alain !

J'ai cherché désespérément hier dans mes archives sur Brest où pouvaient stationner les sous-marins français (je n'ai pas trouvé référence à une darse aux sous-marins )...

Ainsi étaient-ils amarrés sur la Penfeld, dans le port militaire, à proximité du pont National tournant et du pont flottant Gueydon (1ère photo) et au pied du château (second cliché) ...

Je ne sais identifier les submersibles photographiés (peut-être de la classe Casabianca sur la première image ? ? ? ...) ...

Cordialement
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ALAIN
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MessageSujet: Re: sous-marins à Brest   Lun 14 Mai 2012 - 9:21

Bonjour à tous,

En tout cas toutes mes photos montrent toujours les sous-marins dans la Penfeld; peut être est ce parce que c'est la qu'ils sont plus visibles tout simplement.

Cordialement

Alain
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Clausmaster
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MessageSujet: Re: sous-marins à Brest   Lun 14 Mai 2012 - 11:12

Ce qui m'interroge c'est comment 16 sous-marins plus le Surcouf pouvaient stationner en Penfeld sachant qu'il y à aussi les bassins. D'accord tous les sous-marins n'étaient pas en permanence à quai mais quand même.

Je me demande si je ne vais pas imaginer une base sous-marine à l'Ile Longue voir sur la presqu'ile de Crozon.
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Claude Girod
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MessageSujet: Re: sous-marins à Brest   Lun 14 Mai 2012 - 12:46

ALAIN a écrit:
En tout cas toutes mes photos montrent toujours les sous-marins dans la Penfeld; peut être est ce parce que c'est la qu'ils sont plus visibles tout simplement. Cordialement Alain

Sur la seule photo aérienne dont je dispose (avant 1939), les bâtiments (navires) ont été effacés, ainsi qu'une partie des installations à terre ... Zone militaire "sensible" ...

Cordialement !
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ALAIN
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MessageSujet: Re: sous-marins à Brest   Lun 14 Mai 2012 - 14:04

Bonjour,

Je pense que la principale base de sous-marins de la cote Atlantique est Cherbourg, Brest était plutôt spécialisé comme base de de la flotte de surface, et pour les constructions navales; les sous-marins n'y étant que pour mise au point ou réparations ; sur la façade Méditerranéenne il n'y a pas de spécialisation, puisque Toulon est le seul port de guerre.

Cordialement

Alain
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Clausmaster
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MessageSujet: Re: sous-marins à Brest   Lun 14 Mai 2012 - 14:26

ALAIN a écrit:
Bonjour,

Je pense que la principale base de sous-marins de la cote Atlantique est Cherbourg, Brest était plutôt spécialisé comme base de de la flotte de surface, et pour les constructions navales; les sous-marins n'y étant que pour mise au point ou réparations ; sur la façade Méditerranéenne il n'y a pas de spécialisation, puisque Toulon est le seul port de guerre.

Cordialement

Alain

Sauf qu'en septembre 1939, la 4ème ESM dispose à Brest des sous-marins Casabianca Achille Sfax Pasteur Persée Ajax Poncelet Archimède Agosta Bévéziers Ouessant Sidi Ferruch plus les sous-marins Le Centaure Pascal Argo Henri Poincaré détachée au Maroc + le Surcouf aux Antilles.
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ALAIN
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MessageSujet: Re: sous-marins à Brest   Lun 14 Mai 2012 - 16:23

Bonjour,

Vous avez effectivement raison; 16 sous-marins de 1er classe du type Redoutable étaient bien affectés à Brest en 1939.

Cordialement

Alain
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Capu Rossu
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MessageSujet: Re: sous-marins à Brest   Lun 14 Mai 2012 - 19:22

Bonsoir,

Je pense que seuls les sous-marins en carénage étaient amarrés en Penfeld. Les sous-marins opérationnels s'amarraient à des ras, quai de Laninon.
Sur cette photo ECPAD, voici l'accostage à un ras des Casabianca (en approche) et Sfax (déjà amarré). Cette vue a été prise entre le 8 et le 14 avril 1940, date du séjour à Brest des deux croiseurs auxiliaires de la classe des "El" en arrière-plan lors du déclenchement de l'expédition de Norvège.



@+
Alain


Dernière édition par Capu Rossu le Lun 14 Mai 2012 - 21:25, édité 1 fois
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Clausmaster
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MessageSujet: Re: sous-marins à Brest   Lun 14 Mai 2012 - 20:49

Les ras dont tu parle ce sont des coffres en rade abri ?
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MessageSujet: Re: sous-marins à Brest   Lun 14 Mai 2012 - 21:19

Bonsoir Clausmaster,

Non, un coffre d'amarrage est un cylindre métallique d'une cinquantaine de centimètres d'épaisseur et de diamètre variable maintenu en place par un jeu d'ancres. Sa grosseur, qui dépend de son diamètre, est variable : suivant sa taille, il sert à l'amarrage d'un navire de taille plus ou moins importante par maillage d'une de ses chaînes d'ancre. Ici on en aperçoit un entre le Casabianca et les croiseurs auxiliaires.

Les ras d'amarrage sont des flotteurs rectangulaires en bois ou métallique et dotés d'un plancher sur les quels on peut marcher. Le plus près du quai est amarré à celui-ci par des chaînes et de même le second par rapport au premier et en suivant. Suivant la longueur des bâtiments qui y accostent, on en dispose un nombre plus ou moins important. Sur la photo de Brest, on les voit le long du flanc bâbord du Sfax.

Sur la vue suivante prise depuis le Jean Bart embossé à l'Angle Robert à Toulon, on peut les voir sur bâbord. Ceux-ci sont suffisamment larges pour pouvoir être emprunter par un véhicule léger




Ils peuvent être aussi disposés parallèlement à un quai en mauvais état pour éviter que les navires ne se fassent des avaries ne tossant contre le quai, dans ce cas d'utilisation, on les appelle des ras débordoirs.
@+
Alain
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MessageSujet: Re: sous-marins à Brest   Lun 14 Mai 2012 - 22:07

Ah d'accord je vois mieux maintenant ce que c'est mais j'ai du mal à voir comment ils étaient disposés dans la rade-abri.
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MessageSujet: Re: sous-marins à Brest   Lun 14 Mai 2012 - 22:26

Tout simplement perpendiculaires au quai des flottilles.

@+
Alain
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MessageSujet: Re: sous-marins à Brest   Lun 14 Mai 2012 - 23:18

Ah d'accord je comprends maintenant. Aucun le long des digues extérieures comme les épis porte-avions aujourd'hui ?
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Capu Rossu
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MessageSujet: Re: sous-marins à Brest   Mar 15 Mai 2012 - 18:58

Bonsoir Clausmaster,

En 1939, en rade-abri, les navires de surface utilisaient beaucoup les coffres. Sur la photo ECPAD, on voit un contre-torpilleur mouillé par l'arrière et le nez contre la jetée.
Les "hôtes" permanents de la rade-abri près de la jetée, Gueydon - Armorique-Trémentin sont embossés sans toucher la jetée et quelques ras sont sur leurs arrières pour l'amarrage des différentes embarcations.

@+
Alain
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MessageSujet: Re: sous-marins à Brest   Mar 15 Mai 2012 - 20:48

Merci Very Happy
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