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 Ou étaient nos BCC le 10 mai (carte)

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A Adam
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MessageSujet: Ou étaient nos BCC le 10 mai (carte)   Jeu 10 Mai 2012 - 19:12

Je me suis "amusé" a créer une carte sur fond Michelin (1941) des emplacements de tous les BCC du secteur Nord-Est .
J’espère que cela vous plaira ...

Bien sur , dans certains secteurs comme Reims , ça fait un peu meli-mélo , mais c'est un premier jet , et le fond de carte , que j'ai reconstitué aujourd'hui , me servira a d'autres utilisations a l'avenir ...









Dernière édition par alain adam le Mer 16 Mai 2012 - 14:26, édité 1 fois
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avz94
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MessageSujet: Re: Ou étaient nos BCC le 10 mai (carte)   Jeu 10 Mai 2012 - 19:21

Bonsoir Alain

très beau travail, Bravo.

Cordialement
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Laurent Deneu
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MessageSujet: Re: Ou étaient nos BCC le 10 mai (carte)   Ven 11 Mai 2012 - 4:22

Bonjour Alain,

Très beau travail et qui sera fort utile à tous les fouineurs dans mon genre.

L'identification des engins en sera facilitée, sans aucun doute.
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profmomo
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MessageSujet: Re: Ou étaient nos BCC le 10 mai (carte)   Ven 11 Mai 2012 - 8:39

Bonjour Alain,

MERCI pour ce beau travail.
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guilhemdelyon
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MessageSujet: Re: Ou étaient nos BCC le 10 mai (carte)   Ven 11 Mai 2012 - 9:54

superbe idée ; super travail...
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A Adam
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MessageSujet: Re: Ou étaient nos BCC le 10 mai (carte)   Ven 11 Mai 2012 - 19:33

A cette carte , il manque plusieurs unités que j'ai volontairement sorti du graphique ( qui est énorme ) mais dont il ne faut pas oublier l'existence , comme :
- les 40e et 48eBCC encore dotés de FT , qui se trouvent en Bretagne , dans le secteur de Vannes
- le BCTC dans le sud ( var il me semble )
- et probablement un ou deux BCC que j'oublie qui étaient dans la partie sud de la France

Le plus du graphique : en un regard on a une idée de la position initiale du BCC
Le moins du graphique : les chars étant gros pour que cela reste agréable a la lecture, cela manque de précision .
Le truc a corriger : les gros amas de chars ( secteur de Reims ) , concernant les DCR , qu'il faudra représenter autrement . Par contre, et c'est en rapport avec une autre discussion , on voit bien que le 36eBCC se trouve a l'emplacement de la 2eDCR , et qu'aucun autre bataillon de FT n'est agglutiné avec des effectifs d'une DCR .

On notera que les 46e et 47e BCC ( future 4eDCR ) sont très éloignés du front , mais que les bataillons de la 3eDCR en cours de constitution sont déjà sur place , sauf le 42e qui est situé très loin , dans l'est .

Ces positions sont certifiées au 9 mai ( source SHD)  , donc a moins qu'un bataillon soit en mouvement le 9 ( très improbable )  , elles sont valables pour le début du plan Fall Gelb .

Le fond de carte devrait pouvoir servir a illustrer des visions niveau divisionnaire de la campagne . Je le garde pour le moment au service de l’équipe ATF40 pour d'éventuels projets , et dans quelques temps , je le proposerai certainement en téléchargement pour nos membres ( taille env 8 Mo , carte de 6500x3000 pixels au 1/1000000e , de tout le nord de la France ( depuis la ligne de démarcation ) .

Alain
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BKLX
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MessageSujet: Re: Ou étaient nos BCC le 10 mai (carte)   Sam 12 Mai 2012 - 17:06

C'est un vrai boulot de dingue. Bravo.

J'attends avec impatience de pouvoir télécharger le fond de carte ...
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Fabi1
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MessageSujet: Re: Ou étaient nos BCC le 10 mai (carte)   Mar 15 Mai 2012 - 22:40

On saisit toute la dispersion de nos forces... ça ne fait pas beaucoup de chars au m2
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BRH
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MessageSujet: Re: Ou étaient nos BCC le 10 mai (carte)   Mer 16 Mai 2012 - 6:58

Travail très intéressant et très utile. Par contre, je ne vois pas le 7ème BCC ? Est-ce un oubli ou y-a-t-il une raison particulière ?
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vincent lahousse
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MessageSujet: Re: Ou étaient nos BCC le 10 mai (carte)   Mer 16 Mai 2012 - 7:35

Travail admirable. Félicitation

[mode "je passe commande"]
Pour compléter la vision des unités de "chars" francais, il suffirait de créer une seconde version avec les régiments de char de combat de la Cavalerie.
[fin mode "je passe commande"]

Sincèrement.
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A Adam
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MessageSujet: Re: Ou étaient nos BCC le 10 mai (carte)   Mer 16 Mai 2012 - 9:49

BRH a écrit:
Travail très intéressant et très utile. Par contre, je ne vois pas le 7ème BCC ? Est-ce un oubli ou y-a-t-il une raison particulière ?

Le 7e BCC est dans la "pile" du coté de Reims avec les 25,26,28,37,41,49e BCC ( et le 45e pas loin ) .
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A Adam
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MessageSujet: Re: Ou étaient nos BCC le 10 mai (carte)   Mer 16 Mai 2012 - 9:53

vincent lahousse a écrit:
Travail admirable. Félicitation

[mode "je passe commande"]
Pour compléter la vision des unités de "chars" francais, il suffirait de créer une seconde version avec les régiments de char de combat de la Cavalerie.
[fin mode "je passe commande"]

Sincèrement.



C'est bien evidement prévu , mais j'ai moins de données précises au niveau de la cavalerie ( je vais fouiller ) . J'en profiterai pour reflechir a la symbolique graphique a utiliser en cas de multiples unites au meme endroit ou tres proches .

Alain

Alain
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BRH
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MessageSujet: Re: Ou étaient nos BCC le 10 mai (carte)   Mer 16 Mai 2012 - 10:22

alain adam a écrit:
BRH a écrit:
Travail très intéressant et très utile. Par contre, je ne vois pas le 7ème BCC ? Est-ce un oubli ou y-a-t-il une raison particulière ?

Le 7e BCC est dans la "pile" du coté de Reims avec les 25,26,28,37,41,49e BCC ( et le 45e pas loin ) .

Au temps pour moi, je ne l'avais pas vu. Le 7ème BCC était-il si loin de Sedan ? Il était pourtant rattaché à la IIème armée, non ?
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A Adam
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MessageSujet: Re: Ou étaient nos BCC le 10 mai (carte)   Mer 16 Mai 2012 - 11:10

Si le 7e BCC fait bien partie de la 2e Armée , il est situé au camp de Mourmelon le 10 mai ,lorsqu'il est mis en alerte . Il effectue en effet des manoeuvres depuis une quarantaine de jours en combinaison avec de l'infanterie .

En fin de journée du 10 mai , il se trouvera dans le secteur de Vouziers ( les ALLEUX ) et y restera stationné jusqu'au 13 mai , date a laquelle il sera confié aux bon soins du Gal Lafontaine pour participer a une tentative de colmatage ... on connait la suite .



Alain
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BRH
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MessageSujet: Re: Ou étaient nos BCC le 10 mai (carte)   Mer 16 Mai 2012 - 11:41

Merci pour ces précisions très complètes.
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A Adam
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MessageSujet: Re: Ou étaient nos BCC le 10 mai (carte)   Mer 16 Mai 2012 - 18:20

A titre d'info , je viens de retrouver les positions de la cavalerie au 9 mai , je vais donc attaquer sous peu le complément de carte et vous proposer plusieurs déclinaisons :
- carte des BCC ( déjà faite )
- carte des unités de cavalerie ( y compris les GRDI avec VB )
- carte complète de toutes les unités blindées
A ce titre je diminuerai la taille des blindés représentant les unités genre GRDI ou RDP de DLC , puisqu'elles avaient grosso modo entre 20 et 30 blindés .

Sur les deux derniers points , il vous faut bien savoir que je ne suis pas expert dans la cavalerie blindée et , car je l'ai vu sur des cartes de positions au 5 mai , il est possible que certains escadrons soient placés ailleurs que la position que j'indiquerai pour le 9 mai concernant le régiment de cavalerie .
J'invite donc les spécialistes de la cavalerie a m'accorder ces petites erreurs probables et ne pas trop m'en vouloir , et s'ils en ont l'envie , me suggérer des corrections .
De toute façons , la composition des cartes s'effectue par couches pour chaque unité , facilitant leur déplacement géographique , donc il est probable que la déclinaison suive ensuite une variable temporelle , afin de montrer par exemple , ou étaient les blindés au 13 mai .

Alain
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A Adam
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MessageSujet: Re: Ou étaient nos BCC le 10 mai (carte)   Mer 16 Mai 2012 - 20:53

Voici un premier jet , concernant les DLM ( attention , le 29e Dragons est au SE de Paris ) .

Edit DH : attention, inversion entre 4ème Cuirs et 8ème Cuirs.



et en vision lointaine :

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A Adam
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MessageSujet: Re: Ou étaient nos BCC le 10 mai (carte)   Mer 16 Mai 2012 - 21:06

Ce qui sera particulièrement "amusant" , ou plutôt instructif , consistera a montrer les positions des unités blindées françaises au moment ou le gros de la panzerwaffe sortira des Ardennes .
Mais je m'avance un peu , cela demande encore du travail ...

Alain
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vincent lahousse
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MessageSujet: Re: Ou étaient nos BCC le 10 mai (carte)   Jeu 17 Mai 2012 - 9:12

Cette carte est frappante.

On observe un trou au niveau des 9ème et 2ème armée (4 BCC dont 1 de FT) en unité proche du front.
Leur densité est loin de celle de l'Est ou de la 1ère Armée.

Seul des BCC des DCr au niveau de Reims amoindrissent cette faiblesse. BCC qui seront envoyé à droite et à Gauche dés le début des combats. Rolling Eyes Rolling Eyes Rolling Eyes

PS: ajoutons aussi les Blm des DLC, et on devrait être pas mal
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kaiox
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MessageSujet: Re: Ou étaient nos BCC le 10 mai (carte)   Jeu 17 Mai 2012 - 13:33

Travail magnifique, merci.

j'ai 2 petites questions: comment vous êtes vous procurez des cartes d'époques et comment avez vous modifié les fichier pour y faire apparaitre les chars? (j'avais voulu faire quelque chose du même genre à titre personnel et bien moins ambitieux mais je n'avais pas trouvé d'outil satisfaisant pour le faire...)

Kaiox
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Laurent Deneu
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MessageSujet: Re: Ou étaient nos BCC le 10 mai (carte)   Jeu 17 Mai 2012 - 17:03

Bonsoir,

Bravo Alain, c'est un gros travail mais dont le résultat est réellement plein d'enseignements.

Merci de nous en faire profiter.
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A Adam
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MessageSujet: Re: Ou étaient nos BCC le 10 mai (carte)   Ven 18 Mai 2012 - 8:16

kaiox a écrit:
Travail magnifique, merci.

j'ai 2 petites questions: comment vous êtes vous procurez des cartes d'époques et comment avez vous modifié les fichier pour y faire apparaitre les chars? (j'avais voulu faire quelque chose du même genre à titre personnel et bien moins ambitieux mais je n'avais pas trouvé d'outil satisfaisant pour le faire...)

Kaiox

Pour ce qui est de la carte , je l'ai récupérée sur internet , et recollée petit bout par petit bout .
En effet, si j'ai des cartes Michelin au 200.000e , je n'en avais pas de globale au 1.000.000e , et surtout déjà numérisée ...
La carte a été récupérée sur le site http://cartesmich.free.fr/ww2.php ( carte n°98 de 1941 ) . Il y en a une similaire pour la partie sud de la France . ( mais attention , gros travail pour recomposer la carte complète )
Pour ce qui est des blindés, j'ai pris simplement ceux qui étaient sur la page unité , puis collés sur la carte vie le "pinceau magique" , qui coupe en suivant les contours du char .  La seule variante a été pour les régiments de combat des DLM , ou j'ai placé un S35 devant un char H , pour figurer un nombre approximativement double de chars par rapport a un BCC . Enfin , j'utilise Photoshop pour travailler , ainsi , en plaçant chaque BCC sur une couche différente , il m'est possible ensuite de retoucher une unité et son texte , sans altérer la carte ni les autres unités .
Un changement de position ( pour figurer une autre date ) est donc possible par la suite .

vincent lahousse a écrit:

PS: ajoutons aussi les Blm des DLC, et on devrait être pas mal
Ainsi que signalé dans un précédent message , je vais bien entendu les rajouter , mais aussi les GDRI avec VB .

Alain
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MessageSujet: Re: Ou étaient nos BCC le 10 mai (carte)   Dim 20 Mai 2012 - 14:26

Bonjour Alain,

dois-je comprendre que tu as reconstitué cette carte en faisant des captures d'écran et en recopiant ces captures dans Photoshop?

C'est un boulot de fou?

Quelle taille fait ton fichier à la fin?

Je suis à 2 doigts de me lancer dans la même tâche mais au préalable dis moi combien de temps tu as mis pour constituer cette ''œuvre''?

Cordialement,
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A Adam
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MessageSujet: Re: Ou étaient nos BCC le 10 mai (carte)   Mar 22 Mai 2012 - 11:48

Non , je n'ai pas procédé par captures d'ecran , je suis directement allé chercher les fichiers dans un repertoire du site indiqué ci-dessus . http://cartesmich.free.fr/images/98_1941/

Il faut prendre les fichiers commençant par un 5 dans les repertoires tilegroup0 et tilegroup1 , puis recomposer le graphique . Chaque chiffre indique les coordonnées de la partie de carte , ainsi , 5-0-0 est le coin en haut a gauche , 5-25-11 est le coin en bas a droite , 5-25-0 est le coin en haut a droite etc .

Il faut compter deux bonnes heures pour recomposer la carte ( 312 images a recoler ! ) .

Citation :
taille env 8 Mo , carte de 6500x3000 pixels au 1/1000000e , de tout le nord de la France ( depuis la ligne de démarcation )



Alain
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kaiox
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MessageSujet: Re: Ou étaient nos BCC le 10 mai (carte)   Mar 22 Mai 2012 - 17:03

oua travail fantastique!
vous savez si des logiciel gratuit permette de le faire ou si photoshop est obligatoire pour ce recollement puis la mise des unité dessus?
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Ou étaient nos BCC le 10 mai (carte)
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