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 Renault R35 n°? et 51 141

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verfighter
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MessageSujet: Renault R35 n°? et 51 141   Mar 28 Fév 2012 - 14:14

Bonjour,


Deux petites photos que j'ai acquis dernièrement, si pour l'une j'ai une petite idée, pour l'autre, je nage complètement ...

Avez vous une idée des BCC ?



La première



Pour celui-ci aux photos que j'ai pu voir dans divers livres, j'ai l'impression qu'il serait du 2ème BCC, cf sa queue de franchissement. Pensez vous que je suis dans le vrai ?

Hélas aucun marquage visible ... à part la cocarde !

Le second.




Pour celui-ci, aucune idée ... On distingue un début de plaque 57 ..7 j'ai l'impression ?

Un appareil du 9ème BCC ?

Je me repose sur vos yeux experts, et surtout sur votre documentation intarissable.



Bien cordialement


Dernière édition par verfighter le Mer 29 Fév 2012 - 9:41, édité 1 fois
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Laurent Deneu
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MessageSujet: Re: Renault R35 n°? et 51 141   Mar 28 Fév 2012 - 18:16

Bonjour,

La première photo est pour le moment encore un mystère pour moi.

Je la connais bien, et à chaque fois que je la vois passer, la même question se pose. Qui est il ?

La présence ou non de queue de franchissement ne signifie absolument rien en ce qui concerne l'appartenance à l'unité.
L'on voit dans le même bataillon des chars qui en sont équipés et d'autres non.


La deuxième photo est presque aussi mystérieuse pour moi pour l'instant.

Le seul point qui semble resortir est que l'immat commence par 51 xxx. (51 01x ? ) mais même cela n'est pas certain.

[img][/img]

Il faudrait néanmoins que je fouille d'avantage ma phototèque numérique..
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joël ferret
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MessageSujet: Re: Renault R35 n°? et 51 141   Mar 28 Fév 2012 - 19:41

pour le premier, je n'ai rien...

pour le second, j'ai ça:



je l'ai identifié, peut-être à tort, comme étant le 51 141.
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verfighter
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MessageSujet: Re: Renault R35 n°? et 51 141   Mar 28 Fév 2012 - 21:01

Bonsoir à vous deux !



Un énorme merci à vous !!

Je pense qu'il s'agit en effet pour le second R35 du numéro 51141 cheers

Une petite idée de l'endroit ou il a été détruit ? Et le bataillon auquel il était affilié ?



Pour le premier, il n'y a pas moyen de recouper ce char avec une série ? car on voit bien le motif de son camouflage sur la tourelle ? ce n'est pas récurrent chez certains constructeurs ? De plus l'emploi de la cocarde sur la tourelle allié à la queue de franchissement ça n'était le cas de tous les bataillons ? On doit forcement réussir à recouper des informations ?



Bien Cordialement
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Laurent Deneu
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MessageSujet: Re: Renault R35 n°? et 51 141   Mar 28 Fév 2012 - 21:29

Bonsoir,

51 141 pour le second, bravo !

Je confirme.

[img][/img]
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verfighter
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MessageSujet: Re: Renault R35 n°? et 51 141   Mer 29 Fév 2012 - 9:42

Bonjour,



Merci encore pour cette nouvelle photo !

Je vais essayer de recouper le numéro pour voir dans quel BCC il était en 40 ??

Bien cordialement
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MessageSujet: Re: Renault R35 n°? et 51 141   Lun 19 Mar 2012 - 19:35

Je n'ai pas d'identification certaine de BCC pour le 51141 , mais je peux suggérer éventuellement le 53e BCC .

Alain
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verfighter
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MessageSujet: Re: Renault R35 n°? et 51 141   Lun 19 Mar 2012 - 22:00

Bonsoir,



Un grand merci pour l'identification du BCC !! J'avance grâce à vous.



Cordialement
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Laurent Deneu
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MessageSujet: Re: Renault R35 n°? et 51 141   Mar 20 Mar 2012 - 0:09

Bonsoir,

Oui Alain, mais une série plus proche encore numériquement concerne le 6e BCC.

En l'absence de documents plus probants, le doute reste de mise.
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MessageSujet: Re: Renault R35 n°? et 51 141   Mar 20 Mar 2012 - 19:40

Je n'ai rien pour confirmer l’hypothèse du 6e BCC ( rien dans le JMO ) , mais je te fais confiance .

Alain
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Gascogne
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MessageSujet: Re: Renault R35 n°? et 51 141   Mar 20 Mar 2012 - 21:26

Bonjour,
A ce propos, que dit le JMO du 6ème BCC ? Cela m'intéresse dans la mesure où des compagnies du 6ème et une ou deux du 32ème ont été détachées les 15 - 16 Mai de la 9ème armée pour pénétrer en Belgique, non loin de Flavion - Florenne - Rosée (mon père du 32ème a participé à cette action : cf. posts passés).
Je recherche désespérément le JMO du 32ème qui était entre autres tenu par mon père pour son commandant Degisors et qui selon ses dires était tombé le 17 Mai aux mains des allemands entre Philippeville et Saint-Michel en Thiérache alors que les chars du 6ème ont disparu après Philippeville vers le 17 Mai ; pour l'anecdote, suite à mes demandes, j'ai été averti le mois dernier par téléphone par le SHD de Vincennes, et cela de façon charmante, que le JMO du 32ème avait été retrouvé... dans une caisse envoyée depuis Moscou et qui nécessiterait quelques mois d'études !
PS : mon père, 97 ans, est toujours vivant mais un peu éloigné de tout cela maintenant ; il doit être un des derniers survivants d'un BCC ayant combattu en 40 !
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MessageSujet: Re: Renault R35 n°? et 51 141   Mar 20 Mar 2012 - 21:54

Gascogne a écrit:

Je recherche désespérément le JMO du 32ème qui était entre autres tenu par mon père pour son commandant Degisors et qui selon ses dires était tombé le 17 Mai aux mains des allemands entre Philippeville et Saint-Michel en Thiérache alors que les chars du 6ème ont disparu après Philippeville vers le 17 Mai ; pour l'anecdote, suite à mes demandes, j'ai été averti le mois dernier par téléphone par le SHD de Vincennes, et cela de façon charmante, que le JMO du 32ème avait été retrouvé... dans une caisse envoyée depuis Moscou et qui nécessiterait quelques mois d'études !
PS : mon père, 97 ans, est toujours vivant mais un peu éloigné de tout cela maintenant ; il doit être un des derniers survivants d'un BCC ayant combattu en 40 !

Hummm ... je dispose du JMO du 32e BCC ...
Ils ont du confondre les dossiers , a Vincennes ... car cela vient de la !

Alain
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Gascogne
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MessageSujet: Re: Renault R35 n°? et 51 141   Mer 21 Mar 2012 - 13:28

Bonjour,
Voilà ce que m'avait dit Vincennes : "le JMO du 32ème BCC dont nous disposons est une reconstitution effectuée après les opérations ; l'original n'est pas archivé".
Le responsable qui m'a contacté était tout sauf un amateur.
D'ailleurs, je m'accroche aux témoignages : comment voulez-vous faire confiance à ces substituts de JMO alors que certaines compagnies étaient totalement isolées, et leurs agents de liaison tués avant de pouvoir "rendre compte" à l'état major (ce qui était arrivé aux cies du 32ème qui m'intéressent) dans ces tragiques journées de Mai 40 où des régiments entiers ont disparu ?
Je suis intéressé par ce que vous avez, y compris en message personnel.
Bien cordialement
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Renault R35 n°? et 51 141
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