Le SNCAO 700

En 1937, l'industrie aéronotique française fut nationalisée. Ainsi, les sociétés Breguet et Loire-Nieuport furent regroupées pour former la Société Nationale de Construction Aéronotique de l'Ouest (SNCAO). La même année, le programme A20 concernant le bombardier multimoteur fût émis. La SNCAO décida d'utiliser une partie de la cellule de l'hydravion LN 10 et de lui adapter une motorisation beaucoup plus puissante. Un avant-projet fut soumis en juillet 1937, mais ce ne fut q'en 1939 qu'une commande fut passée avec le gouvernement pour un prototype équipé de moteurs Gnome-Rhône 14N-49.

Baptisé SNCAO 700, le produit de la firme de Saint-Nazaire était un quadrimoteur entièrement métallique dont la voilure possédait des dispositifs hypersustentateurs perfectionnés avec, entre autres, des becs de bord d'attaque mobiles et des volets Fowler à double fente. Achevé en avril 1940, l'appareil ne put faire ses essais à Saint-Nazaire et dut être démonté et transporté jusqu'à Istres. Lors du remontage, on lui fit subir d'ultimes modifications qui eurent pour principal effet de retarder considérablement les travaux qui ne finirent que le 23 juin. Le 25 juin 1940, le SNCAO 700 décolla pour la première fois et se reposa immédiatement; l'armistice venait d'être signé. L'avion fut redémonté et stocké dans un hangar ou il fut détruit en 1943 par un bombardement.



prévu en plusieurs versions : bombardiement et torpillage, le SNCAO 700 devait être le bombardier lourd standard de la France.

type : Bombardier lourd
Moteurs : 4 Gnome-Rhône 14N-49 de 1 140 ch.
Performances : rayon d'action, 2 200 km
Vitesse maximale : 540 km/h
Masse à vide : 11 390 kg
Masse en charge : 18 068 kg
Dimensions : envergure 25 m; longueur 18,85 m; hauteur 6,10 m; surface alaire 88 m2.
Armement : 1 mitrailleuse de 7,5 mm; 1 canon Hispono-Suiza HS 404 de 20mm et 1582 kg de bombes




Le BREGUET 482

Peu avant le déclenchement de la seconde guerre mondiale, le gouvernement français lança le programme de bombardier à long rayon d'action B4, Breguet y répondit avec différents projets numérotés de 480 à 483. Deux propotypes du 482 furent commandés mais n'étaient pas achévés lors de l'invasion allemande de mai-juin 1940. l'un deux fut évacué en AFN où il fut détruit en 1943 et l'autre resta à Biarritz durant tout le conflit. Remis en état après la libération, il devait, après remotorisation, afficher d'excellentes performances. une fois les hostilités achevées, l'armée de l'air renonça au bombardier lourd.

De constructionentièrement métallique, le Breguet 482 possédait une voilure trapézoîdale hypersustentée par des volets à fentes et dont l'un des trois longerons était en acier, fait assez rare pour un avion de cette époque.

type : Bombardier lourd
Moteurs : 4 Hispono-Suiza 12 Z de 1 350 ch
Performances : Vitesse maximale à 8 000 m : 560 km/h
Masse à vide : 10 450 kg
Masse en charge : 14 500 kg
Dimensions : envergure 24,10 m; longueur 18,86 m; hauteur 5,21 m; surface alaire 64,40 m2.
Armement : 4 mitrailleuses de 7,5 mm; 1 canon Hispono-Suiza HS 404 de 20mm et 2 500 kg de bombes

Romano R-120

Dernière réalisation effective des chantiers Romano, le R-120 de 1936 se présentait comme un avion de bombardemant moyen comprenant quatre membres d'équipage : un pilote, un radio-navigateur, un bombardier-commandant de bord et un canonnier-mitrailleur. Cet avion fut construit en réponse à un programme de 1934 du ministère de l'air concernant un avion de bombardement moyen quadriplace, destiné à remplacer les BN-5 de 1932, c'est à dire les Bloch 200 et 210, Amiot 143 et Farman 221 complètement surclassés aussi bien en matière de performances que d'armement.

Entièrement métallique, revêtement compris, le R-120 se caractérisait par une voilure basse pourvue de grandes carènes de raccordement et d'une double dérive de forme ronde. Il était propulsé par deux Hispano-Suiza 14 Aa en double étoile de 980 ch possédant des capots NACA dotés de volets et actionnant des hélices tripales Ratier à pas commandé électriquement. Le train d'atterrissage s'escamotait sous les nacelles des moteurs.

Le R-120 était armé de trois mitrailleuses MAC de 7,5 mm et d'un canon Hispano-Suiza 404 placé dans un décrochement de la partie supérieure arrière du fuselage. Une des trois mitrailleuses était montée dans une cuve escamotable sous le fuselage. L'appareil pouvait emporter une charge offensive maximale de 4 000 kg. Malgré des essais concluants, l'avion ne fut pas produit en série. A la déclaration de guerre, le R-120 reçut une peinture de camouflage, mais , inutilisé, il fut démonté au début de l'année 1940.

type : bombardier moyen quadriplace
Moteurs : 2 Hispano-Suiza 14 Aa 08/09 de 980 ch.
Performances : Vitesse maximale : 520 km/h
Plafond pratique : 9 000 m
Distance franchissable : de 900 à 2 000 km selon les missions
Masse à vide : 4 800 kg
Masse en charge : 9 100 kg
Dimensions : envergure 21,10 m; longueur 16,10 m; hauteur 4,25 m; surface alaire 58 m2.
Armement : 3 mitrailleuses MAC de 7,5 mm, 1 canon Hispano-Suiza 404 et 4 000 kg de bombes

SNCA CENTRE NC-150

Parmi les sociétés qui formaient la SNCA du Centre figurait la firme Farman qui s'était spécialisée dans le vol à haute altitude et fut même le premier constructeur français à fabriquer des avions pressurisés. L'approche des risques de guerre décidèrent les autorités française à lancer l'étude de plusieurs bombardiers : le NC-140 qui devait être un bombardier lourd et le NC-150, un bombardier moyen qui sera le seul construit, mais sans cabine pressurisée.

Sorti des planches à dessin en 1937, le NC-150 fut assemblé à Toussus-le-Noble et pris son premier envol le 14 mai 1939. L'appareil se présentait comme un trimoteur dont les deux moteurs tractifs étaient entraînés par un Hispano-Suiza de six-cent-quatre-vingt-dix chevaux installés dans le fuselage. Cette combinaison devait se révéler insuffisante lors des essais à haute altitude et le principe du "bi-tri" fut abandonné sur les autres prototypes construits.

L'armistice ne permit pas au programme de prendre son envol. Le NC-150-01 fut détruit à Bordeaux, le 02 devait être transformé en NC-152 et le troisième ne fut pas construit. Servi par un équipage de quatre hommes, le NC-150-02 aurait pu emporter 1 350 kg de projectiles et devait être équipé de deux mitailleuses et d'un canon.

type : Bombardier moyen quadriplace de haute altitude
Moteurs : 2 Hispano-Suiza 12 Y-32/33 de 955 ch. à 9 000 m; 1 Hispano-Suiza de 12 Xirs de 690 ch.
Performances : Vitesse maximale : 600 km/h; vitesse de croisière 470 à 500 km/h
Plafond pratique : 11 500 m
Distance franchissable : 2 200 km
Masse à vide : 7 732 kg
Masse en charge : 10 077 kg
Dimensions : envergure 21,86 m; longueur 17,60 m; surface alaire : 61,50 m2
Armement : 2 mitrailleuses MAC de 7,5 mm en poste avant et sous le fuselage, 1canon de 20 mm en poste de tir dorsal et 1 200 kg de bombes en soute.

Beau travail

Quelques questions:

1. Le SNCAO 700 avait été prévu en version bombardier lourd (CAO 710), reconnaissance maritime (CAO 700M), et transport (CAO 720).
Apparemment, l'appareil promettait beaucoup au plan des performances mais l'exiguité de son fuselage limiterait la charge utile: 1600 kg de bombes par exemple ce n'est pas beaucoup pour le "bombardier lourd standard de l'armée de l'Air", même si c'était toujours davantage que les modernes Amiot 354 (800kg) ou LeO 451 (1000kg en soute).

Question: je croyais qu'il n'avait fait l'objet que d'essais au sol, et qu'il n'avait jamais pu voler à cause de l'armistice ? C'est intéressant de lire qu'il a pu décoller, y a-t-il plus de détails ?

2. Sur le Romano 120, avion que je ne connaissais pas, je suis étonné par les performances annoncées, compte tenu de la formule retenue. En particulier les 4000 kg de bombes sont certainement une erreur avec une charge utile de 9100-4800=4300kg ! Donc ça ne laisserait que 300kg pour l'équipage, le plein de carburant et les munitions de l'armement de bord ? Hum !

Dans les projets inachevés on pourrait citer le Potez 230, premier chasseur à ailes elliptiques, ancêtre du Spit en quelque sorte

Équipé d'un V-12 Hispano-Suiza 12 Xcrs, il atteignit une vitesse maximale de 560km/h à une altitude de 5000m, (il était étudié pour atteindre 600km/h). Équipé d'un canon de 20mm axial et de 4 MAC-34 de 7.5mm, il aurait pu être un bon chasseur, encore une fois si on avait eu la bonne idée de le concevoir plus tôt.....

pour ma part, je n'ai pas plus d'info si se n'est que pour le SNCAO 700, la photo a été prise le jour du vol.

Salut à tous,

avz94 a écrit:

Le 25 juin 1940, le SNCAO 700 décolla pour la première fois et se reposa immédiatement

Il s'agissait d'essais de roulage au sol jusqu'à une vitesse de 125 km/h au badin, non pas d'un décollage et c'était le 26 juin au matin, pas le 25. A midi, l'équipe reçut l'ordre d'interdiction définitive des essais qui ne purent jamais reprendre.

Louis a écrit:

2. Sur le Romano 120, avion que je ne connaissais pas, je suis étonné par les performances annoncées, compte tenu de la formule retenue. En particulier les 4000 kg de bombes sont certainement une erreur avec une charge utile de 9100-4800=4300kg ! Donc ça ne laisserait que 300kg pour l'équipage, le plein de carburant et les munitions de l'armement de bord ? Hum !

C'est possible s'il s'agit de la charge maximale de bombe emportée et pas du poids maximum au décollage de l'appareil (en général, le poids est donné pour une mission standard).

Je crois me souvenir que le cahier des charges de l'armée de l'air avait été formulé pour un bombardier ayant une capacité de 1.800 kg à 4.000 kg de bombes. Dans le second cas, c'est en surcharge à faible distance et dans le premier cas, c'est avec le rayon d'action maximum. Tout dépend alors de l'interprétation des chiffres donnés pour la masse de l'appareil et de son chargement. Ce qui serait bien, c'est que avz94 donne les sources pour ses fiches avions et photos.

Olivier

Et n'oublions pas le plus performant de tous (mon favori par la meme occasion!) le Bloch MB-140.

Celui la était, basiquement, un Bloch 175 quadrimoteur. 2 tonnes de bombes a plus de 600 km/h...
Le prototype était terminé a 60% quand l'évacuation de la région parisienne rpovoca sa destruction, ainsi que tout les plans, photos et autres. Le prototype etait en construction (sous l'autorité de Henri Déplante et Jean Charles Parot) dans un hangar assez secret, aussi rien n'a survécu (ce qui explique pourquoi Jean Cuny ne peut mentionner cet avion que brièvement dans ses monographies bien connues!)

En faisant appel a mon imagination, et a deux Bloch 174 de Heller, je construit actuellement un modèle de cet avion au 1/72

J'ai également réalisé un (hypothétique) plan de l'appareil, toujours a partir d'une trois vue du Bloch 174...

Ce qui serait bien, c'est que avz94 donne les sources pour ses fiches avions et photos.

les sources sont des Editions ATLAS et photo du musée de l'air.

Cordialemnt

ARSENAL-DELANNE 10-C 2

La formule de l'avion Delanne fit l'objet, durant l'entre deux guerres de quelques réalisations. En 1937, fut construit un premier appareil qui ne connut qu'une courte carrière interrompue par l'accident qui coûta la vie au célèbre Guy de Chateaubrun. Un second appareil, identique, fut mis au point avec succès par l'ingénieur Fernand Lasne. En parallèle, un planeur avait été également construit selon la formule, pour en vérifier le comportement en vol.

En définitive, le service technique de l'aéronautique passa commande d'un véritable chasseur équipé d'un moteur Hispano-Suiza de mille chevaux. L'appareil fut réalisé par l'arsenal de l'aéronautique, ce qui explique la dénomination de l'appareil : Arsenal-Delanne. Mais l'avion fut tout juste terminé au moment de l'entrée en France des Allemands en 1940, qui se saisirent de l'appareil.

L'avion n'avait effectué que quelques vols è Orléans mais il fut envoyé directement en allemagne par voie des airs, preuve qu'il présentait certaines qualités. Il se présentait comme un biplace dont les caractéristiques aérodynamiques semblaient intéressantes avec une double voilure en tandem. En fait biplan à voilure décalées, qui contrairement à tout ce qui se faisait à l'époque, disposait d'un habitacle complètement rejeté à l'arrière du fuselage. L'appareil disposait d'un armement offensif classique, doublé d'une tourelle arrière qui battait la totalité du secteur postérieur.

type : avion de chasse
Moteurs : 1 Hispano-Suiza 12Y de 1 000 ch.
Performances : Vitesse maximale : 550 km/h
Masse : 2 850 kg
Dimensions : envergure 10 m; longueur 7 m; surface alaire : 22,50 m2

Salut!

J'ai mis en ligne mes plans sur le forum de simulation ubisoft, dans un sujet appelé "valeur des avions français en 1940"

On le le trouve facilement en mettant "valeur des avions français en 1940" sur Google, mais je posterai un lien direct.
(les plans se trouvent en page 14 de cette discussion).

En gros j'ai recupéré une trois-vue de Bloch 175, sur laquelle j'ai greffé une aile de Bloch 135 pour l'emplacement des quatres moteurs.

J'ai fait au final trois plans (vue de dessus serait plus exact!)

- le premier est un Bloch 175 quadrimoteur.
Problème : pour embarquer les 2 tonnes de bombes
(contre 600 kg a peine pour le MB-175) il faut allonger le fuselage vers l'arrière, ce qui provoquerait peut etre des problèmes de centrage.

D'ou les deux autres plans
- un nez allongé
- l'aile reculée

En gros la solution la plus réaliste serait le nez allongé... (on ne bouge pas les ailes, et ça resoud le probleme de centrage).

Mais mon modèle aura un nez normal (trop compliqué de tailler les vitres transparentes, et je veut garder une forte ressemblance avec les MB-174 / MB-175 )

Pour l'instant, ca ressemble plus a un tas de morceaux de plastique massacrés qu'a un Bloch MB-140.
Mais ca progresse, j'ai le plan dans la tete
Le tout, c'est de trouver le temps!
Je n'en ait plus depuis septembre, ayant repris des etudes... normalement il devrait y avoir progression ce Week end

http://forums-fr.ubi.com/eve/forums/a/tpc/f/426102813/m/3891014553/p/14

MORANE-SAULNIER MS 410

En 1939, l'armée de l'air se rendit vite compte de l'infériorité qu'affichait le MS.406 par rapport au Mersserschmitt Bf 109 allemand. Pour cette raison, la société Morane-Saulnier se lança dans un programme de modifications intensif des MS.406 en service, donnant naissance à un dérivé de ce chasseur monoplace désigné MS.410. En février 1940, en pleine drôle de guerre, l'armée de l'air décida de faire procéder à la mise aux standards MS.410 de 500 MS.406

La responsabilité de cette entreprise revint à Morane-Saulnier et à la société nationale de constructions aéronautique du centre, les principales transformations résidant dans la réalisation d'une nouvelle voilure, l'adoption d'un armement plus puissant (quatre mitrailleuses d'ailes au lieu de deux) et diverses modifications mineures. Le processus fut très lent, avec six avions en mars et quarante en avril.

Lorsque les Allemands lancèrent leur offensive à l'ouest, en mai 1940, la production du MS.410 fut interrompue. Aucun de ces avions ne prit part, semble t-il, à la bataille de France. Les appareils de ce type capturés furent versés dans certaines unités de la Luftwaffe, où ils servirent à l'entraînement des pilotes de chasse, et dans L'Ilmavoimat, l'aviation militaire finlandaise, qui les employa jusqu'en 1944.

type : avion de chasse
Moteurs : 1 Hispano-Suiza 12 Y -31
Performances : Vitesse maximale à 2 000 m : 455 km/h; Vitesse maximale à 4 000 m : 510 km/h
Masse à vide : 1 895 kg; maximale au décollage : 2 580 kg
Dimensions : hauteur 2,80 m; longueur 8,15 m;
Armement : 1 canon de 20 mm dans le moyeu de l'hélice et 4 mitrailleuses de 7,7 mm placées dans les ailes.



MORANE-SAULNIER MS 450

Après avoir réalisé le MS.406, qui allait être adopté par l'armée de l'air et devenir l'épine dorsale de son aviation de chasse au début de la seconde guerre mondiale, la société Morane-Saulnier se lança dans la réalisation d'une version améliorée de cet appareil, le MS.450. Cette initiative avait été prise à la suite d'une spécification du ministère de l'air, publiée au cours de l'année 1937 et concernant un avion de chasse susceptible de prendre la suite du MS.406.

Extrapolé du MS.406, mais présentant des lignes d'une plus grande pureté et de nombreuses améliorations dans tous les domaines, le MS.450 effectua son premier vol le 14 avril 1939. L'appareil était propulsé par un moteur plus puissant que celui du MS.406, en l'occurrence un Hispano-Suiza 12Y-51 de 1 100 ch qui lui conférait de très bonnes performances. Les trois prototypes auquels il donna naissance furent confrontés à la concurrence d'autre chasseurs produits par les sociétés nationalisées.

L'armée de l'air, ayant préféré le Dewoitine D.520 au MS.450, ce dernier ne fut pas commandé en série. Mais, sa carrière opérationnelle n'en fut pas pour autant brisée. L'avion fit, en effet, l'objet d'une commande de la part de l'aviation militaire suisse, qui avait décidé de faire l'acquisition d'une douzaine d'exemplaires. Redésigné D-3802, le MS.450 servit sous les couleurs suisses pendant une partie de la seconde guerre mondiale, avec un armement constitué de canons de voilure de 20 mm, au lieuet place des mitrailleuses d'origine.

type : avion de chasse monoplace
Moteurs : 1 Hispano-Suiza 12 Y -51 de 1 100 ch
Performances : Vitesse maximale : 560 km/h
Plafond pratique : 10 000 m
Distance franchissable : 750 km
Masse maximale au décollage : 2 500 kg
Dimensions : envergure 10,60 m; longueur 8,80 m; hauteur : 2,75 m; surface alaire : 16 m2
Armement : 1 canon de 20 mm dans le moyeu de l'hélice et 2 mitrailleuses de 7,5 mm ou 2 canons de 20 mm placées dans les ailes.

Les améliorations apportées sur le MS 410 par rapport au 406.

Armement:
- Passage à des mitrailleuses MAC 34/39 à alimentation à bandes avec 500 coups par pièce (au lieu d'une alimentation à barillet de 300 coups).
- Passage de 2 à 4 mitrailleuses d'aile
- Montage d'un collimateur plus moderne.

Moteur:
- Installation de pipes d'échappement à effet propulsif. C'est tout bête, mais ça fait gagner des km/h.
- Remplacement du radiateur par un système plus simple et plus efficace, ce qui permet de pousser le moteur plus longtemps (le refroidissement est un gros problème sur le MS 406).
Au total, on gagne près de 40 km/h malgré l'alourdissement de l'armement.

Autres:
- Points d'attache et canalisations pour réservoirs supplémentaires d'ailes (2 x 140 l).
- Standardisation de l'hélice électrique Ratier (pour mémoire, parce que les derniers MS 406 l'ont déjà)

Il est prévu de modifier plus de 600 appareils, la modification prend 3 semaines par appareil. En pratique, on manque de mitrailleuses et de pipes d'échappement (le MS 410 est en concurrence avec le D 520 lequel est prioritaire), et il y a aussi un problème de main-d'oeuvre: la SNAC notamment doit également assembler les Curtiss des commandes de fin 1939, lesquels commencent à arriver au printemps.

Par ailleurs, le plan est de remplacer les Morane par des avions plus modernes (Bloch 152 et Dewoitine 520) donc la modernisation en MS 410 n'est pas prioritaire. Sur le papier, le MS 410 est l'équivalent en plus fiable d'un Bloch 152. En pratique, les moteurs sont souvent "rincés", et les Morane servent de réservoirs de pièces d'accessoires pour d'autres avions (notamment D 520). A l'armistice, il y a un tas de MS 406 qui ont en fait déjà été un peu modifiés au standard 410.

Ces MS 406 hybrides et une poignée de MS 410 ont servi en unité (GC I/6 pour les 410) mais on n'a pas d'infos précises sur ce que ça a donné.

Sources: divers documents d'archives (pour la production et la cannibalisation) et le bouquin Lela Presse sur le MS 406 (pour tout le reste).

Le problème des Morane c'est que le Dewoitine 520 était considéré comme plus prometteur, en plus d'être plus facile à construire, et que comme les deux appareils utilisaient les mêmes moteurs il était plus rationnel de monter le 12 Y-51 sur un Dewoitine pour en faire un D 550 que de le monter sur un Morane pour en faire un MS 450.

ARSENAL VG-30/33

La société Arsenal de l'Aéronautique fut créée en 1934 par l'état français qui détenait l'intégralité du capital. Elle était dirigée par l'ingénieur général Vernisse associé pour la construction à Jean Galtier (d'où la désignation VG attribuée aux chasseurs Arsenal). Les objectifs de la société étaient double : promouvoir et développer des techniques nouvelles et fournir à l'administration des références et des prix de revient.

La série de chasseurs monoplans mis au point à partir de 1938 sous la désignation VG-30/33 et suivants obéissait à ces deux objectifs. Doté d'une voilure de quatorze mètres carré et équipé d'un moteur Hispano 12X de six-cent-quatre-vingt-dix chevaux, le VG-30 fit un premier bond le 1er octobre 1938. Ses essais se révélèrent décevant, l'hélice mal adaptée à l'appareil fit baisser les performances. L'avion construit en bois ne dépassa pas le stade du prototype.

Le VG-33, chasseur monoplace à aile basse également construit en bois et doté d'un moteur de huit-cent-soixante chevaux, bénéfigia d'une commande de mille-quatre-cents exemplaires. Mais, en mai 1940, seuls cent-soixante appareils étaient en cours de fabrication et ne purent être terminés avant l'armistice. Le VG-33 qui pouvait devenir l'égal du Dewoitine D-520 ne put jamais faire la preuve de ses qualités.

type : avion de chasse monoplace
Moteurs : 1 Hispano-Suiza 12 Y à 12 cylindres en V refroidi par liquide de 860 ch
Performances : Vitesse maximale : 558 km/h;
Plafond pratique : 11 000 m
Autonomie : 1 200 km
Masse maximale au décollage : 2 896 kg
Dimensions : envergure 10,80 m; longueur 8,64 m; hauteur : 3,30 m; surface alaire : 14 m2
Armement : 1 canon de 20 mm et 4 mitrailleuses de 7,5 mm