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 Bataillons de chars de combat

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AICARDI
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MessageSujet: Bataillons de chars de combat   Ven 27 Jan 2012 - 14:54

Bonjour,

Existe-t-il un document précisant la filiation et la date de création des BCC hors Métropole : Tunisie - Maroc - Algérie et Levant ?

Avant leur autonomie en septembre1939 quels étaient leurs liens avec les GBCC : administratifs? opérationnels ? ou les deux ?



Merci pour vos réponses;
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joël ferret
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MessageSujet: Re: Bataillons de chars de combat   Ven 27 Jan 2012 - 20:38

bonjour,

une petite piste ici: http://unabcc.free.fr/rgtdissous/bcc/bcc.html

sans oublier le site ATF40: http://www.atf40.fr/ATF40/ voir le "chapitre 2"
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AICARDI
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MessageSujet: Re: Bataillons de chars de combat   Ven 27 Jan 2012 - 20:46

Bonsoir,

Merci pour votre rapide réponse mais l'adresse que vous me signalez est la mienne !!!

Cordialement C.A.
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joël ferret
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MessageSujet: Re: Bataillons de chars de combat   Ven 27 Jan 2012 - 20:54

bonsoir, Laughing

je suis désolé!

j'en profite pour vous remercier pour votre site, il est très bien fait et très intéressant, en espérant que d'autres personnes, plus calées que moi, puissent vous aider.
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avz94
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MessageSujet: Re: Bataillons de chars de combat   Ven 27 Jan 2012 - 21:49

Bonsoir

si cela peut vous venir en aide :







(chars et blindés français de Charles LAVAUZELLE).

Cordialement
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AICARDI
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MessageSujet: Re: Bataillons de chars de combat   Ven 27 Jan 2012 - 23:52

Bonsoir,

Merci pour cet extrait, c'est une bonne base de départ avec une référence sérieuse.

Le problème de cette prériode de notre histoire militaire c'est que, malgré le courage de ces hommes, elle a été courte, est considérée comme peu glorieuse, et fait l'objet de nombreuses versions fantaisistes. Je ne suis pas historien et s'y retrouver dans ce fatras n'est pas facile.

Merci encore
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MessageSujet: Re: Bataillons de chars de combat   Sam 28 Jan 2012 - 0:09

Bonsoir AICARDI ,
votre remarque est d'autant plus juste qu'il n'existe que peu de sites internet dédiés a cette période de la guerre alors que c'est l'inverse pour l'armée de 44/45 .
Je sais que certains de nos membres de l’équipe ATF40 se sont spécialisés sur les troupes d'AFN et du levant ( je pense entres autres a Jean-guy rathé et Louis Capdeboscq ) , aussi j'espere qu'ils apporteront leur lumières a ce sujet .
Par ailleurs, j'ai mémoire d'avoir lu un texte très explicite sur ce sujet GBC/BCC outremer , qui a été récupéré très probablement par Louis a Vincennes , aussi je vais le rechercher et vous en proposer les considérations sauf si un de mes collègues vous réponds avant moi .

Dans tous les cas ne perdez pas espoir , s'il y a un endroit sur le net ou l'on arrive a résoudre un problème sur les troupes de 40 , c'est bien ici .

Alain


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Jean-Guy Rathé
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MessageSujet: Re: Bataillons de chars de combat   Dim 29 Jan 2012 - 5:13

Bonsoir,
je ne crois malheureusement pas connaîttre de document plus ou moins "officiel" qui donnerait l'information recherchée (filiation et historique) sur les BCC d'outremer. Tant mieux si quelqu'un peut en trouver un.

Ce qui s'en approche, mais reste trop court, c'est l'article de:
Sicard, Jacques. «Les bataillons de chars outremer, 1919-1940.» Militaria, XI, juin-juil. 1986, 4-7.
J'utilise aussi l'ouvrage mentionné plus haut:
Ramspacher, E.-G. (dir.). Chars et blindés français. Paris, 1979, Charles-Lavauzelle, 491 p.

Autrement, à défaut de fouiller les cartons d'archives, il reste encore à consulter livres ou articles traitant des BCC individuels, en espérant y trouver des éléments de réponse.

Pour ce qui est des GBC d'outremer (No 521 à 523), ils ont tous été officiellement formés le 1/1/40. Mais en AFN existaient déjà avant-guerre des commandements dits "GBC de Tunisie" à Tunis (devenu ensuite GBC 521) et "GBC du Maroc" à Rabat (devenu GBC 522). Essentiellement, un EM de commandement supérieur était créé quand il y a avait plus d'un BCC dans un même territoire d'outremer.
Ainsi au Levant, le GBC 523 n'est devenu nécessaire qu'à la suite de l'addition du 68e BCC.

Cordialement,
Jean-Guy Rathé




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AICARDI
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MessageSujet: Re: Bataillons de chars de combat   Dim 29 Jan 2012 - 9:03

Bonjour,

Merci pour votre réponse.

Mon but est de refaire un dossier sur les BCC, édité il y a deux ans sur mon site, et dont les "historiques", réalisés par un camarade, répercutent parfois les inexactitudes parues sur le web!

Je n'ai pas la prétention de faire un dossier magistral mais souhaite seulement donner un aperçu le plus exact possible de cette période.

Je suis un cavalier "léger" et ma culture "char" est superficielle, d'où ma quête de renseignements ! Pouvez vous me faire parvenir l'article de Jacques Sicard dont vous me parlez?

Pour refaire une chronologie correcte de ces BCC, les JMO sont incontournables. Chars Français en présente une trentaine, AT40 celui du 47°BCC, est-il possible de se procurer les autres sans être dans l'obligation de se rendre à Paris au SHAT?

Félicitations pour la réactivité de votre site et par avance merci de l'aide que vous pourrez me fournir.

Cordialement
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agrignon
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MessageSujet: Re: Bataillons de chars de combat   Lun 30 Jan 2012 - 8:32

Bonjour à tous,

Essayez le site : http://cavaliers.blindes.free.fr/
Il y a un historique à peu près complet sur tous les BCC.

Salutations
Armel
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Thierry Moné
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MessageSujet: Re: Bataillons de chars de combat   Lun 30 Jan 2012 - 9:20

Bonjour Armel, Very Happy

Sur le site en question, on lit en page d'accueil " Webmestre : Claude Aïcardi "

C'est donc, comme déjà précisé plus haut, le site de celui qui pose la question... Embarassed

Cordialement,

Thierry Moné
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agrignon
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MessageSujet: Re: Bataillons de chars de combat   Lun 30 Jan 2012 - 9:35

Bonjour Thierry,

Je mange mon chapeau!

Salutations
Armel
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Thierry Moné
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MessageSujet: Re: Bataillons de chars de combat   Lun 30 Jan 2012 - 9:45

Laughing Laughing
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MessageSujet: Re: Bataillons de chars de combat   Mer 1 Fév 2012 - 23:30

Bonsoir Aicardi ,
Nous avons fournit dernièrement a Antoine ( du site char-français ) un gros nombre de JMO , afin qu'il améliore son site , étant partenaires amicaux , notre rôle n’étant pas principalement de fournir des JMO . Par contre, sans considérer le temps qu'il lui faudra pour les placer en ligne , je pense savoir qu'il n'y avait aucun JMO outremer , or , nous en avons une certaine partie, que Jean-Guy doit avoir .

Je me souviens vaguement de votre dossier BCC , il y manque de mémoire trois bataillons formés après le 10 mai , le 50e , 52e et 53e BCC ( sur lesquels nous avons les JMO ) . Ensuite c'est du peau finage sur des unités de circonstances, comme le BMEC ou certaines compagnies , mais encore une fois c'est après le 10 mai .
Par contre , de mémoire , vous ne listez pas les 10 bataillons d'instructions des chars , numérotés 101 a 110 , qui devaient devenir bataillons de manoeuvre, donc ensuite bataillons de combat . En y ajoutant les deux BCC polonais ( en fait il y en avait 6 ) qui ont connu le feu , vous avez une liste plausible .
Je suis bien entendu disposé a vous aider dans votre travail de remise au gout du jour de vos données , si vous le souhaitez .

Alain



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