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 84e GRDI

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agrignon
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MessageSujet: 84e GRDI   Ven 27 Jan 2012 - 11:53

Bonjour à tous,

D'après Lee Scharp Tome V page 123 le 84e GRDI était constitué de deux escadrons de spahis, de deux groupes de mitrailleuses et d'un groupe de canons. L'auteur écrit ". ln late May 1940 it moved to France losing a horse squadron in transit". Mon Anglais ne me permet pas de bien traduire cette expression, mais si j'ai bien compris un escadron ne serait pas passer en France ?
Si c'est bien le cas qu'est-il devenu ?

Salutations
Armel GRIGNON
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Thierry Moné
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MessageSujet: Re: 84e GRDI   Ven 27 Jan 2012 - 12:56

Bonjour Armel, Very Happy

De mémoire, c'est le 4e Tunisiens qui devait fournir des Spahis pour participer à la constitution du 84e GRDI (CMCA 4 et 4e RST à Tunis). Il me semble bien qu'un seul escadron hippo était prévu (?) et, ce qui est certain, c'est que cet escadron n'a pas embarqué avec le reste des éléments à Tunis le 4 juin 1940. Le reste des éléments du 84e GRDI a débarqué à Marseille le 6 juin et a été dirigé vers la région d'Orléans.

Instead of "ln late May 1940 it moved to France losing a horse squadron in transit", Lee Sharp should write : "In early June 1940 it moved from Tunisia to France without its horse squadron".

Cordialement,

Thierry Moné

PS 1. Le 4e RST fournissait déjà des élément au 88e GRDI.

PS 2. La raison précise de ce "non embarquement" de l'escadron hippo m'est inconnue, mais comme l'affaire se passe en juin, le commandement a peut-être pensé que le "slot" des chevaux était largement dépassé, eu égard aux événements du mois précédent...
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Claude Girod
Général de Brigade
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MessageSujet: Re: 84e GRDI   Ven 27 Jan 2012 - 13:37

Bonjour à vous !

J'arrive après la bataille ... ! Traduction (sauf erreur) des propos de Lee Sharp : Fin mai 1940, il perdit un escadron à cheval durant son déplacement en France ...

Il semblerait donc que l'escadron n'ait pas embarqué à Tunis ... Mais si Thierry pouvait bien expliquer ce qu'est un "slot" ? ! ... Merci !

Cordialement !
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Thierry Moné
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MessageSujet: Re: 84e GRDI   Ven 27 Jan 2012 - 14:27

Bonjour Claude, Very Happy

Belle traduction !

Désolé pour le "slot" (c'est l'ancien officier d'appui aérien qui se réveille...) ! Un "slot", pour faire court, c'est au sens propre une "fente" mais dans le langage aéronautique (sauf erreur de ma part) ce mot correspond au créneau (à l'espace temps) dont bénéficie un avion pour effectuer certaines opérations, dont celles du décollage.

Si l'appareil se présente après son "slot", il lui faudra attendre le décollage de tous les appareils prévus dans les "slots" suivants... D'où une attente plus ou moins longue pour les passagers lorsqu'un avion de ligne - pour une raison quelconque - en vient à rater son "slot" !

Je ne suis pas certain d'avoir été très clair... Hum, hum ! Embarassed

Tout cela pour dire qu'en juin 1940, la Cavalerie avait largement dépassé son "créneau", que le temps n'était plus guère aux chevaux... eu égard à la forme de guerre imposée par l'adversaire allemand. Ce n'est bien entendu qu'un avis personnel et je peux très bien comprendre que d'aucuns défenseurs - à tout crin Embarassed - du Cheval puissent penser autrement...

Pour tout complément sur le "slot", merci aux "Gonfleurs d'hélice" de bien vouloir me venir en aide ! jocolor

Cordialement,

Thierry Moné
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Claude Girod
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MessageSujet: Re: 84e GRDI   Ven 27 Jan 2012 - 17:43

Bonsoir à tous !
Bonsoir Thierry ! Very Happy
Merci pour ces explications ... claires !

Bien cordialement !
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agrignon
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MessageSujet: Re: 84e GRDI   Lun 30 Jan 2012 - 8:41

Bonjour à tous,

Merci pour vos réponses!
Première question : le 84e GRDI avait-il un ou deux escadrons Hyppo ?
Confirmez-vous le fait qu'un esc. monté soit resté en AFN ?
Qu'a t-il fait jusqu'à l'armistice ?
A noter que le 85e GRDI a laissé son groupe d'escadrons monté en AFN. Celui-ci figure dans les OdB du groupement Richet et de la 183e DIA.

Salutations
Armel
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Thierry Moné
Général d'Armée
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MessageSujet: Re: 84e GRDI   Lun 30 Jan 2012 - 18:31

Bonsoir, Very Happy

Quelques compléments...

Cordialement,

Thierry Moné

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agrignon
Aspirant
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MessageSujet: Re: 84e GRDI   Jeu 2 Fév 2012 - 7:28

Bonjour à tous,

Merci Thierry.
C'est le livre qui a sans doute inspiré les sites "GRCA" et "cavaliers.blindés".
J'y relève deux erreurs :
- La composition est erronée. elle correspond à un GRDI métropole.
- La 88e DIA est restée en Tunisie.

Cordialement
Armel GRIGNON
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Guidi.Fred
Caporal
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MessageSujet: Re: 84e GRDI   Dim 23 Déc 2012 - 17:25

Bonjour



En relisant ce poste et surtout après avoir fait un tour au SHAT, j’ai quelques petites informations à vous communiquer concernant le 84ème GRDI :

Formé à la mobilisation le 31 août 1939 en Tunisie au Quartier Forgemol par le 4ème Chasseurs d’Afrique

Il était composé d’un état major, un P.H.R, d’un peloton de mitrailleuses monté sur camionnette (PMA) et d’un escadron à cheval complet (appelé 7ème escadron).

Il est composé de : 14 officiers

12 sous/officier Français

4 sous/officier Indigène

111 brigadiers, cavalier Français

183 brigadiers, cavaliers Indigènes



Ensuite son organigramme au 1er mai :

Chef d’escadron Adler : Cdt le Groupe

Chef d’escadron Stoeklé : Cdt le Groupe une fois en France pas de date du changement

Capitaine Henry : Adjoint

Lieutenant Roederer : Officier Transmission

Lieutenant Fourcault : Officier Renseignement

Adjudant Noé : Cdt le peloton commandement



P.H.R :

Lieutenant Colas Félix : Officier détails

Lieutenant médecin Grimaud Roger : chef de service médical

Lieutenant Harlé : Vétérinaire

Adjudant Almaric : Cdt le peloton de commandement



Peloton mitrailleuses porté :

Lieutenant Lautrec : Cdt le peloton



7ème escadron à cheval :

Capitaine Rousset avant le 30 novembre affecté au 4ème chasseurs d’Afrique, Cdt l’escadron

Lieutenant Duval, Cdt le 1er peloton puis au départ du Capitaine Roussel Cdt l’escadron.

Lieutenant Domange, Cdt le 3ème peloton

Lieutenant Guérin, Cdt le groupe de canons de 25 hippo.

Lieutenant de Warren : Cdt le 2ème peloton

Aspirant Brest : Cdt le 4ème peloton

Adjudant le Goff : Cdt le peloton de commandement



Le 30 mai 1940 il est informé que le 7ème escadron (à cheval) doit partir sur la Cabala au Nord de Villersjagues ??. Le reste (c'est-à-dire le groupe de canons de 25 hippo + PC à cheval départ pour Marseille le 02 juin.



Le reste du groupe, PMA et P.H.R et je pense l’état major du groupe départ le 04 juin pour Marseille
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avz94
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MessageSujet: Re: 84e GRDI   Dim 23 Déc 2012 - 19:09

Bonsoir

le GRDI est d'abord de type Outre-Mer Afrique du nord puis passe en juin de type normal.

du 06 septembre 1939 au 4 juin 1940 le GRDI est en Tunisie :

le 06 septembre il fait mouvement sur Potinville, il passe à la 84ème DIA le 25 février 940 et dès le 26 il fait mouvement sur Sainte Marie du Zit, puis Depienne le 11 avril. Il est regroupé dans la région Attar Tebourba le 20 mai en vue de son embarquement pour la france. Il rejoint Bizerte le 24 mai où il embarque le 4 juin pour arriver à Marseille le 6 juin. Il a laissé son Escadron à cheval en Tunisie. La 84ème DIA fait mouvement sur la région parisienne pour occuper le secteur de défense ouest.

Le GRDI débarque le 10 juin au sud-est de Paris. La DIA est sur la ligne Condé sur Vesgre - Saint Forget (Yvelines) le 13 juin.

Le 14 juin le GRDI est replié sur Patay (Loiret) par Voie Ferrée. Il est en soutien d'infanterie le 15 juin en Eure et Loir à Viabon.

Les restes de la DIA sont regroupés sur la Conie au nord-est de Chateaudun le 17 juin. La DIA défend le 18 juin Pont de Mer, puis repli sur le Cher le 19 qu'elle atteint le 20 de Chenonceaux à Montrichard. Le GRDI assure la liaison sur la gauche avec la 8ème DIC puis repli le même jour en direction de Loches.

La DIA se replie en plusieurs étapes pour arriver le 24 juin en Dordogne à Ribérac. Le GRDI stationne à Bergerac du 26 juin au 7 juillet.

Il reviendra sur Bizerte le 28 août pour être dissous le 30 par le DGCA n°4 de Tunis.

Cordialement
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Voir le profil de l'utilisateur http://sites.google.com/site/insignesmilitairesfrancais/
agrignon
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MessageSujet: Re: 84e GRDI   Lun 24 Déc 2012 - 10:07

Bonjour à tous,

Merci à Guidi.Fred et à avz94 pour ces informations.

Joyeux Noël aux membres et aux autres.
Armel
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Guidi.Fred
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MessageSujet: Re: 84e GRDI   Jeu 27 Déc 2012 - 16:22

Bonjour



Merci à AZF94 pour le complément d’information. J’en avais une partie en vrac dans ma doc, mais pour l'instant pas le temps de la mettre au propre. Et effectivement je rectifierai sur notre site la composition du 84ème GRDI surtout sur son type outre-mer.



Bonne fête de fin d’année à tous les membres ainsi qu’à toute l’équipe d’ATF 40



Cordialement

Guidi.fred
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lefrançais
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MessageSujet: Re: 84e GRDI   Lun 23 Juil 2018 - 11:39

bonjour à tous 

petit nouveau , je remonte ce post trés intéressant car je rcherche des infos sur la composition du 84 GRDI , pour retrouver un officier dont je possède certains effets ! 
je vous mets les photos , c'est bien mieux que mes  explications :







merci par avance pour vos informations ou direction de recherches pour mon officier mystère ! 

cheers



ps : pardonnez mon inexpérience , si ma demande/recherche n'est pas à sa place ! un mot de votre part et je rectifirai ça rapidement !
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Capu Rossu
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MessageSujet: Re: 84e GRDI   Lun 23 Juil 2018 - 19:40

Bonsoir,

En complément aux mouvements de la 84 DIA entre la Tunisie et la France, voici ce que donne le Caroff consacré au Théâtre Méditerranéen entre le 02/09/1939 et le 25/06/1940 :
Paquebot Djenné appareille de Bizerte le 22/05 avec 1643 hommes
Paquebot De Grasse appareille de Bizerte le 26/05 avec 3260 hommes
Paquebot Chantilly appareille de Bizerte le 27/05 avec 1274 hommes
Paquebot Djenné appareille de Bizerte le 28/05 avec 587 hommes et 618 animaux
Cargo Dupleix appareille de Bizerte le 29/05 avec 56 hommes et des véhicules
Paquebot De Grasse appareille de Bizerte le 29/05 avec 3268 hommes
Cargo Djebel Nador appareille de Bizerte le 29/05 avec 174 hommes, 470 annimaux et 24 canons
Cargo Mayenne appareille de Bizerte le 31/05 avec 154 homme et 109 animaux

@+
Alain
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