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 Compagnies mobilisé en 1939 par le 3° Génie

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J.P VITRY
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MessageSujet: Compagnies mobilisé en 1939 par le 3° Génie   Mer 21 Déc 2011 - 23:33

Bonjour

Je suis a la recherche de la liste des unités mises sur pied a la mobilisation de 1939 par le dépôt de guerre du Génie n° 3 a ARRAS.

Je sais que le 3° RG transformé en dépôt de guerre n° 3 a compter du 2 Septembre mettra sur pied un total de 98 Compagnies qui seront regroupées deux par deux pour former des Bataillons. Ces bataillons seront numérotés en fonctions de la grande unité a laquelle ils seront rattachés puis envoyés sur les frontiéres .

Je n'en sais pas plus et souhaiterais être eclairé sur le sujet avec tous mes remerciements.
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Crosnier
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MessageSujet: Re: Compagnies mobilisé en 1939 par le 3° Génie   Jeu 22 Déc 2011 - 9:48

Bonjour

Vous trouverez un début de réponse dans le Forum 3eme Génie ????

Cependant voici les éléments en ma possession qui pourront être corrigés et/ou complétés par d'autres membres???


Le centre Mobilisateur du Génie n° 3 qui deviendra dépôt met en oeuvre à la mobilisation

10 Bataillons de Sapeurs Mineurs (de DI) :
N° 1 (1ere DIM); N° 2 (2eme DI), N° 3 (3eme DIM), N° 4 (4eme DI), N° 5 (5eme DIM), N° 6 (6eme DI), N° 10 (10eme DI), N° 51 (51eme DI), N° 52 (52eme DI), N°53 (53eme DI)
3 Bataillons de Sapeurs Mineurs (de CA) :
N° 101 (Ier CA), N° 102 (IIeme CA), N° 103 (IIIeme CA)
3 Compagnies d’Equipages de Pont (de CA) :
N° 101/16 (Ier CA), N° 102/16 (IIeme CA), N° 103/16 (IIIeme CA)
3 Parcs du Génie de Corps d’Armée :
N° 101/21 (Ier CA), N° 102/21 (IIeme CA), N° 103/21 (IIIeme CA)
2 Bataillons de Sapeurs Mineurs (d’Armée) :
N° 151 (1ere Armée), N° 152 (2eme Armée)
3 Bataillons de Sapeurs Mineurs (de RG) :
N°171 (RG), N° 172 (RG), N° 173 (RG)
3 Bataillons de cantonniers puis Sapeurs Routiers :
N°1 (devenu 351) (1ere Armée), N°2 (devenue 352) (2eme Armée), N° 3 (devenu 353) (3eme Armée)

Un Bataillon du Génie de Forteresse :
N° 211 (SF de Montmédy)
De leur côté, les trois compagnies mixtes du 3eme RG entrent dans la composition des équipages d’ouvrage des SF de Montmédy, de Maubeuge et de l’Escaut, ainsi que du 211eme BGF (Capitaine Vienat)
11eme Compagnie Mixte à Mézières (SD des Ardennes) ;
15eme Compagnie Mixte à Maubeuge et Valenciennes (SF de Maubeuge) ;
16eme Compagnie Mixte à Montmédy (SF de Montmédy).
Partie du 212eme BGF

1 Compagnie de Génie de Gare Régulatrice :
N° 1 (devenue 271/1) (GR Amiens)
Réserve Générale du Génie de GR n° 1
(devenue 271/1) (GR Amiens)
2 Compagnies d’Equipages de Pont :
N° 41 (devenue 322/1), N° 43 (devenue 322/3)
4 Compagnies du Génie de Navigation :
N °1 (devenue 321/1) (RG), N° 2 (devenue 321/2) (RG), N° 3 (devenue 321/3) (RG), N°4 (devenue 321/4) (RG)
Sapeurs Forestiers :
1ere (devenue 399/1) Compagnie de Sapeurs Forestiers
Groupe Forestier n° 4
398/3 et 398/4eme Compagnies Auxiliaire de Sapeurs Forestiers

Bataillon d’Instruction du Génie :
N° 3 (devenue 283eme)
11eme compagnie d’instruction (devenue 283/11)

Deux sections d’électriciens de campagne et une section d’Exploitation
Numérotation
?????

Le Dépôt mettra en œuvre en cours de campagne :

171eme BSM devient 159eme BSM (9 armée)
359eme Bataillon de Sapeurs Routiers (9eme armée)
Compagnie de sapeurs mineurs n° 141/1 (41eme CAF)
Compagnie de Parc de Forteresse N° 141/21 (41eme CAF) le 16/03/40


Il y a certainement des manques et des erreurs. Alors ami du Forum à vos claviers

Cordialement

Crosnier
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dhouliez
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MessageSujet: Re: Compagnies mobilisé en 1939 par le 3° Génie   Jeu 22 Déc 2011 - 11:27

Bonjour,
Bravo pour ce travail de compilation.
J'apporte comme suggéré quelques corrections :

Réserve de ravitaillement du génie de Gare Régulatrice n°1 puis n°271/1
Pas de compagnie du génie de GR, mais une Compagnie auxiliaire du génie de gare régulatrice n°1 puis n°271/21
3 compagnies d'équipage de pont Mle 1901-35 de réserve générale (41 à 43 devenues 324/41 à 324/43
Compagnies de sapeurs de navigation

Pour moi, le Bataillon de cantonnier n°3 est mis sur pied par le 11e génie.
Section d'électriciens de campagne n°1 puis 291/1 (exploitation)
Je ne trouve pas de section de construction...
2 compagnies de sapeurs mineurs de défense du littoral (n°1 et 2 devenues 170/1 et 170/2)

On pourrait rajouter, mises sur pied après la mobilisation :
chefferies du génie d'armée n°1, 2 et 9 puis 268/1 etc
chefferies du génie d'étapes d'armée n°1, 2 et 9 puis 269/1 etc
chefferies du génie d'étapes de RG n°22 à 24 (probablement 21 à 24) puis 269/22 etc
(les compagnies auxiliaires d'exploitation forestière)
compagnie de camps et cantonnement n°9 puis 383/9

Cdt,
DH


Dernière édition par dhouliez le Jeu 22 Déc 2011 - 11:55, édité 3 fois
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dhouliez
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MessageSujet: Re: Compagnies mobilisé en 1939 par le 3° Génie   Jeu 22 Déc 2011 - 11:33

D'autre part, une petite précision concernant l'organisation du génie de corps d'armée :
Au départ, le bataillon de sapeurs-mineurs de corps d'armée comprend deux compagnies de sapeurs-mineurs, un parc du génie et une compagnie d'équipage de pont.
Puis les bataillons sont dissous et les compagnies deviennent indépendantes...
Donc à l'origine, la compagnie d'équipage de pont (future 101/16) et le parc du génie de CA (futur 101/21) font partie du bataillon de sapeurs-mineurs n°101.
Lors de sa dissolution, on trouvera les Cie de S/M 101/1 , 101/2, la cie d'équipage 101/16 et le parc 101/21

Cdt,

DH
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J.P VITRY
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MessageSujet: Re: Compagnies mobilisé en 1939 par le 3° Génie   Jeu 22 Déc 2011 - 21:29

Bonjour a tous Avant tout je tiens a féliciter les dirigeants et organisateurs du cet excellent site.Vraiment chapeau bas pour vous messieurs.Ceci etant dit, merci pour vos réponses si rapides et surtout d'une precision a laquelle je ne m'attendais pas.D'autre part je crois savoir (sans certitude car je ne trouve aucune traces écrites de ce que j'avance)que les 377° Bataillon de Cantonniers Militaires et le 356° Bataillons de Sapeurs Routiers faisaient parties de ces unités mises sur pieds en 1939???? En fait je travaille actuellement sur un document qui traite des insignes du 3° Régiment du Génie de ces origines a nos jours et je tiens a être le plus précis possible et a obtenir un maximum de renseignements sur toutes ces unités qui n'ont pour la plus part que trés peu vécues et pour lesquelles ont ne trouve pas de documentations. Vous êtes pour l'instant les premiers a m'aider dans mes recherches et je vous dis un grand merci.

Bonnes fêtes de fin d'année a tous

Jean-Pierre
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Loïc Lilian
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MessageSujet: Re: Compagnies mobilisé en 1939 par le 3° Génie   Jeu 22 Déc 2011 - 21:47

bonsoir

les 6e puis 356e et 17e puis 377e Bataillon de Cantonniers (Sapeurs Routiers au 1er mai 1940) ont été été mis sur pied par le 4e Génie de Grenoble,

15 Bataillons de Cantonniers dont 4 mixtes Malgaches ont été formés

Bonnes Fêtes

Loïc
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J.P VITRY
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MessageSujet: Re: Compagnies mobilisé en 1939 par le 3° Génie   Jeu 22 Déc 2011 - 22:04

Re bonjour
Merci Loîc Lilian pour ces précisions car j'ai récupéré des insignes et l'officier tradition du 3° RG et moi même etions convaincus que ces unités avaient été mises sur pied par le 3° RG.Bonne soirée Jean-Pierre
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Crosnier
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MessageSujet: Re: Compagnies mobilisé en 1939 par le 3° Génie   Ven 23 Déc 2011 - 19:04

Bonsoir

DHOULLIEZ a écrit:

"Pour moi, le Bataillon de cantonnier n°3 est mis sur pied par le 11e génie."

Je ne me rappelle pas la source qui m'a fait mettre ce bataillon au CMG n ° 3.
Par contre j'avais au Centre mobilsateur du génie n° 11 de Versailles (Il est rappelé que le 11eme RG n'existait pas à l'époque) un 13eme bataillon de cantonnier de la RG qui deviendra 373eme.
Alors 3eme bataillon au CMG 3 ou 11?????
Pour compléter le sujet, un appel pour connaître :
1) le chef de corps du 3eme RG avant la mobilisation
2) le commandant du CMG n°3 avant la mobilisation
3) le commandant du dépôt guerre du Génie n° 3 en 39 40
4) l'organisation du DGG n° 3
Enfin le DGG n° 3 est il resté à Arras ou a t-il été "délocalisé" à l'intérieur???
Cordialement
Crosnier
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Loïc Lilian
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MessageSujet: Re: Compagnies mobilisé en 1939 par le 3° Génie   Ven 23 Déc 2011 - 19:18

Bonsoir

3e (puis 353e) Bataillon de Cantonniers provient du 11e Génie



Quant aux Depôts de Guerre du Génie comme tous les Depôts de Guerre, leurs effectifs sont variables, dans le Génie moins de 2000 à plus de 6000 hommes

ils s'articulent en (au moins) un Bataillon d'Instruction et un Bataillon de Passage,

je pense qu'il est resté à Arras pendant toute la drôle de guerre, signalé comme replié à Marmande en juillet 1940

j'en profite pour rajouter à la liste ce curieux Bataillon Spécial du 3e Génie à la 7e Armée en mai 1940 (fil dédié dans ce sous forum)

http://atf40.forumculture.net/t1379-bataillon-special-du-3e-genie

Loïc
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MessageSujet: Re: Compagnies mobilisé en 1939 par le 3° Génie   Ven 23 Déc 2011 - 20:01

Bonsoir

Merci, je vais donc déplacer ce 3eme bataillon de cantonniers du CMG3 au CMG 11.

En ce qui concerne le bataillon d'instruction du dépôt s'agit il du BGI N° 3 devenu 283 ou n'a t il rien à voir avec ce bataillon ???

Quid de la 11eme compagnie d'instruction devenu 283/11 (Rattachée au dépot ou non)

Evidemment il ne fallait pas oublier 'le Bataillon spécial du 3eme Génie". Je vais de ce pas voir ou en est le forum.

Cordialement

Crosnier
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Loïc Lilian
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MessageSujet: Re: Compagnies mobilisé en 1939 par le 3° Génie   Ven 23 Déc 2011 - 20:55

il y'a Bataillon d'Instruction et Bataillon d'Instruction en effet

nous avons 7 Bataillons d'Instruction or la France métropolitaine comptait 14 Depôts de Guerre du Génie donc il faut distinguer

-les Bataillons d'Instruction organiques aux Depôts de Guerre pour Jeunes Recrues ou Jeunes Soldats

-ceux autonomes ou en unités formant corps à l'exemple des 7 Bataillons du Génie de série 280 qui me paraissent l'equivalent dans le Génie des 21emes (voire 22emes) Bataillons d'Instruction des RI ou 111emes Batteries d'Instruction des RA



Loïc
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MessageSujet: Re: Compagnies mobilisé en 1939 par le 3° Génie   Ven 23 Déc 2011 - 21:50

Bonsoir Comme le demande CROSNIER voici les noms des chefs de corps du 3° RG.
1936 à 1938 Colonel THOUENON
1938 a 1940 Colonel OLIVIER
A partir de 1940 je ne detiens plus que les noms des chefs de corps du 3° Bataillon du Génie d'armistice de CASTELSARASIN ;
1940 Chef de Bataillon LEYGUES
1941 Chef de Bataillon DONET jusqu'à la dissolution.
A ma connaissance le dépot de guerre n° 3 est resté à ARRAS . Par contre votre réponse me fait naître une question, vous semblez différencier le Dépot de guerre du Génie n° 3 et le Centre Mobilisateur du Génie n° 3. Pour ma part d'après ce que je sais j'étais convaincu (d'après mes déductions) que le 3° Régiment avait été dissous pour laisser la place au Dépot de guerre n°3. Dans les documents que j'ai pu lire (historique 3°RG 2005 de Jean Pierre GARNIER entre autres) il n'est fait mention nulle part d'un centre mobilisateur. Merci de bien vouloir m'éclairer sur cette question s'il vous plait

Cordialement
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Loïc Lilian
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MessageSujet: Re: Compagnies mobilisé en 1939 par le 3° Génie   Ven 23 Déc 2011 - 23:22

c'est ainsi, le 3 RG cesse d'exister en tant que tel pour laisser la place à son Dépôt de Guerre

le Centre de Mobilisation du temps de paix disparait lui aussi quelques temps après la Mobilisation, ses missions sont reprises par le Dépôt de Guerre

addenda

-outre le Bataillon de Passage et le Bataillon d'Instruction le Dépôt dispose d'une Cie Hors Rang et d'une Cie de Sapeurs-Conducteurs (celui du 11e un des plus modestes aligne un Bataillon de Passage et un d'Instruction à 2 Cies chacun)

-au sujet des Bataillons d'Instruction de série 280 je me demande finalement si à l'origine il ne s'agissait pas des Bataillons d'Instruction des Dépôts de Guerre du Génie rendus autonomes, par contre je ne m'explique pas, dans cette eventualité, pourquoi seulement 7 (voire 9 en comptant les 598e et 698e de CF) ont été "autonomisés" et non pas 14

de même reste à savoir si un autre bataillon d'instruction propre au depôt s'est substitué à eux ou si leur place est restée vacante
...


sur ce dernier point
Arrow
http://atf40.forumculture.net/t4196-bataillons-d-instruction-du-genie


Dernière édition par Loïc Lilian le Dim 25 Déc 2011 - 14:22, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: Compagnies mobilisé en 1939 par le 3° Génie   Dim 25 Déc 2011 - 10:48

Bonjour

LoÏc Lilian a écri:
"au sujet des Bataillons d'Instruction de série 280 je me demande finalement si à l'origine il ne s'agissait pas des Bataillons d'Instruction des Dépôts de Guerre du Génie rendus autonomes, par contre je ne m'explique pas, dans cette eventualité, pourquoi seulement 7 (voire 9 en comptant les 598e et 698e de CF) ont été "autonomisés" et non pas 14 "
je pense que les dépots de guerre Génie (sapeurs télégraphiques) n° 8,18,28 et 38 ne sont pas représentés et qu'il manque le DGG n0 11 qui n'est pas issu d'un Régiment du génie (le 11eme Régiment du génie n'existant pas à la veille de la mobilisation).
donc BIG 281 à 284 pour les 1er à 4eme RG, 286eme et 287eme pour les 6eme et 7eme RG, 290eme pour le 10eme RG. Pour les 5eme et 15eme RG (spécialisés chemin de fer), les 598eme et 698eme (mais je ne sais pas à quel régiment en particulier).
Reste à savoir pourquoi les dépots (sapeurs télégraphistes n'ont pas eu de BI)
D'autres part dans la liste des unités mobilisé par le CMG 3 n'aurait on pas oublier les centres militaires de bois de guerre n° 6 et 7????
Cordialement
Crosnier

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MessageSujet: Re: Compagnies mobilisé en 1939 par le 3° Génie   Ven 6 Jan 2012 - 20:29

Bonsoir

Pour JP VITRY

Quel est le nom de la (ou des) caserne (s) ou le 3eme RG stationnait en 1939.

Merci

Crosnier
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J.P VITRY
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MessageSujet: Re: Compagnies mobilisé en 1939 par le 3° Génie   Ven 6 Jan 2012 - 21:47

Bonsoir Crosnier

Meilleurs voeux pour 2012

En 1939 le 3° RG était au quartier TURENNES a l'intérieur de la citadelle d'ARRAS alors que le Centre Mobilisateur N° 3 était lui juste en face au quartier SCHRAMM de même qu'un centre mobilisateur d'Infanterie N° ???

Cordialement Jean-Pierre
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MessageSujet: Re: Compagnies mobilisé en 1939 par le 3° Génie   Sam 7 Jan 2012 - 9:39

Bonjour

Merci pour ces renseignements
En retour le centre mobilisateur infanterie au quartier SCHRAMM devait être une annexe du centre mobilisateur infanterie n° 13 de Soissons.

Cordialement

Crosnie
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Compagnies mobilisé en 1939 par le 3° Génie
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