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 Entrainement

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147RIF
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MessageSujet: Entrainement   Mar 20 Sep 2011 - 0:30

Bonjour,
Voici deux photos intéressantes où l'on voit les hommes à l'instruction au combat de char.


Collection SM
Je trouve le contraste assez rigolo, les gros balaises avec un char en carton lol!

bonne soirée
Sébastien
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Eric Denis
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MessageSujet: Re: Entrainement   Mar 20 Sep 2011 - 0:37

Bonsoir,

Ce sont les fameux Attrapen de Guderian. C'est certes risible, mais ils représentent les balbutiements des PzD!

Pour la petite histoire, les structures sont en bois.

De bien jolies images en tous cas, merci.

Cordialement
Eric Denis

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Eric Denis
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Thierry Moné
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MessageSujet: Re: Entrainement   Mar 20 Sep 2011 - 7:20

Bonjour Sébastien, Very Happy

Belles photographies insolites...

A y regarder de plus près, je pense qu'il ne s'agit pas exactement de maquettes destinées à l'instruction du combat char, mais plutôt au combat antichar.

En effet, ces maquettes sans roues, munies d'un simple crochet à l'avant, devaient être employées en poste fixe. On pourrait également imaginer des figuratifs destinés à l'entraînement de l'arme aérienne.

Les "Attrappen" destinées à l'instruction des formations blindées étaient montés sur des véhicules à moteur et présentaient donc des ouvertures destinées à la conduite, ce qui n'est pas le cas ici.

Cordialement,

Thierry Moné

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147RIF
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MessageSujet: Re: Entrainement   Sam 24 Sep 2011 - 22:05

Bonsoir,
Merci de vos réponses, ça m'en dit plus sur cette album, voici d'autres photos intéressantes :





Étrange, un village complet en bois pour l'entrainement?

Bien cordialement
Sébastien
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Eric Denis
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MessageSujet: Re: Entrainement   Dim 25 Sep 2011 - 0:11

Bonjour,

Les attrappen, il me semble, n'étaient pas tous montés sur des véhicules à moteur. Quant aux bâtiments en bois je reste dubitatif...

Cordialement
Eric DEnis
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147RIF
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MessageSujet: Re: Entrainement   Dim 25 Sep 2011 - 14:41

Bonjour à tous, bonjour Éric,

Il est vrai que cette histoire encore de "village en bois" est incroyable,pourtant à la suite de l'album, on voit ces hommes en instruction de tir, entrainement de franchissement de rivière, sauts en parachute etc... Après je ne vois pas l'intérêt de telles structures, surtout le château... Peut être voulaient ils attaquer Disney Land? Laughing

Bien cordialement
Sébastien
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Clausmaster
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MessageSujet: Re: Entrainement   Dim 25 Sep 2011 - 14:42

Eric DENIS a écrit:
Bonjour,

Les attrappen, il me semble, n'étaient pas tous montés sur des véhicules à moteur. Quant aux bâtiments en bois je reste dubitatif...

Cordialement
Eric DEnis



Entrainement au combat urbain peut être ?
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Budd
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MessageSujet: Re: Entrainement   Dim 25 Sep 2011 - 15:34

Bonjour,

147RIF a écrit:
Peut être voulaient ils attaquer Disney Land? Laughing
Le 1er Disney Land a ouvert ses portes en Juillet 1955, ... donc fausse piste lol!

Plus sérieusement, j'ai vu également de faux moulins à vent.

"WINDMÜHLE ATTRAPPE BEOBACHTUNGSTURM HANSTED HANSTHOLM"

Est-ce pour l'entraînement du Génie ou d'autres, ou encore pour pour réaliser des cibles Question Question Question Question
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Eric Denis
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MessageSujet: Re: Entrainement   Dim 25 Sep 2011 - 15:52

Bonjour,

On encore une reproduction d'un site à attaquer, pour l'entrainement.

Cordialement
Eric Denis

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Loïc Charpentier
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MessageSujet: Re: Entrainement   Mer 12 Oct 2011 - 21:00

Eric DENIS a écrit:
Bonsoir,

Ce sont les fameux Attrapen de Guderian. C'est certes risible, mais ils représentent les balbutiements des PzD!

Pour la petite histoire, les structures sont en bois.

De bien jolies images en tous cas, merci.

Cordialement
Eric Denis

A vue de nez, les uniformes, le camouflage des Attrapen et leur forme, rappelant vaguement un Panzer I, datent les clichés aux alentours de 1937.
Il y a de fortes chances, comme l'indiquait Thierry, qu'ils aient été pris dans le cadre d'une instruction de Panzerjäger ou pour la manœuvre de l'infanterie en présence de "chars", ce que semble confirmer les autres reconstitutions, destinées à l'entrainement contre une défense "fortifiée" ou improvisée (l'église) ou pour capturer un poste d'observation (Beobachtung).
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Thierry Moné
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MessageSujet: Re: Entrainement   Jeu 13 Oct 2011 - 16:37

Bonjour à tous, Very Happy

Quelques réflexions complémentaires...

Je pense que le "moulin à vent" faisait partie des installations du Mur de l'Atlantique en Hollande et camouflait un poste d'observation d'artillerie du modèle standard.

Pour ce qui concerne la "forteresse", je note qu'elle est construite sur et autour d'une tour ancienne en dur, qui a été décorée. A en juger par l'espace entre les planches de l'enceinte extérieure, je pencherais plutôt pour l'une de ces réalisations "wagnériennes" observées dans l'immédiat avant-guerre à l'occasion de diverses fêtes (Tag der Wehrmacht, zum Beispiel !).

On pourrait également penser aux gigantesques démonstrations organisées pour le Führer avant la guerre. Je pense en particulier à celles organisées au camp de Bergen, dans la Lande de Lüneburg, au Nord de l'Allemagne. On y trouvait, il y a encore quelques années, le "Bunker du Führer" (d'où Hitler avait suivi un grand show à tir réel qui, je crois, s'était mal terminé pour les bombardiers en piquée). En 1982 ou 83, j'avais passé une petite semaine au sein du 4e Régiment de Chasseurs (à cheval) de nos amis Belges pour suivre une campagne de tirs Scorpion, Scimitar et lance-missile Swinger... Il me semble que la capitale de tir était constituée par le "Bunker" en question !

Sébastien, s'il y a d'autres indices à ce sujet dans l'album, ce serait peut-être intéressant de fouiller un peu plus la question car l'entraînement de la Wehrmacht était très poussé et très réaliste.

Cordialement,

Thierry Moné
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Budd
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MessageSujet: Panzer Attrappe   Jeu 13 Oct 2011 - 17:35

Bonsoir,

Trois photos présentées comme étant des "Panzer Attrappe" :





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Thierry Moné
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MessageSujet: Re: Entrainement   Jeu 13 Oct 2011 - 18:56

Bonsoir Budd, Very Happy

Bravo et merci pour ces superbes clichés de Panzer Attrapen et de Gulash Kanonen. Ces modèles sont très élaborés.

Cordialement,

Thierry Moné
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MessageSujet: Re: Entrainement   Jeu 13 Oct 2011 - 23:05

Bonsoir,
Voici d'autres photos ;

Entrainement au tir

Debout et allongé

Franchissement de fossé

On a même le "jeu du Niwi ni non" en FI 156
Je suis un peu du même avis que Loîc sur ces différents lieux insolites. Prises de lieux fortifiés et point haut.
Dans les récits les églises sont souvent occupées par les Allemands. Pour le secteur Est de Sedan, des Français se feront tirer dessus par des Alemands qui occupent l'église de Remilly. Pour le Fi, encore un drôle de truc...

Bien cordialement
Sébastien
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Thierry Moné
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MessageSujet: Re: Entrainement   Jeu 13 Oct 2011 - 23:30

Bonsoir Sébastien, Very Happy

Merci pour ces clichés qui me rappellent les champs de tir allemands que nous utilisions aux FFA et qui comprenaient encore ces "brancards" en bois que l'on pouvait transporter aux différentes distances dans les travées bordées de merlons. Je ne vois là rien d'exceptionnel. Par contre, l'album comprendrait-il d'autres constructions ou d'autres vue du "château" ?

La tour en dur rappellera certainement à certains un fameux camp d'entraînement allemand où les principaux reliefs sont surmontés de tours de ce genre, toutes différentes, qui portent le nom des généraux allemands célèbres de la Première Guerre mondiale : Seek, Rheinhardt, etc. Des générations de tankistes français (dont votre serviteur) se sont perdues de nuit en plein hiver dans les brûmes et le froid glacial de ce camp, essayant de trouver l'une de ces tours caractéristiques pour tenter de ramener le peloton à bon port (place de France, si mes souvenirs sont exacts).

Personnellement je ne crois pas à l'hypothèse d'un "château village de combat"...

Le mystère reste entier !

Cordialement,

Thierry Moné
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MessageSujet: Re: Entrainement   Jeu 13 Oct 2011 - 23:35

Bonsoir,
Les photos sont à la suite

Un des soldats était maquettiste, et voici l'entrée du camps avec l'unité ;



Bien cordialement
Sébastien
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Thierry Moné
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MessageSujet: Re: Entrainement   Ven 14 Oct 2011 - 3:14

Bonjour Sébastien,

Intéressant cliché qui nous indique qu'il s'agit d'une unité de l'Arbeit Dienst, en l'occurrence RAD-Abt 2/133 Calbe-Milde.

Cette unité se situait en Saxe-Anhalt dont la capitale est Magdeburg. Un grand camp d'entraînement existait à Hammelburg et près du camp se trouvaient les ruines du Schloss Saaleck dont le reste de donjon a un petit air de celui du cliché... (en 1918 il avait encore une toiture conique).

Cordialement,

Thierry Moné
[img]http://atf40.forumculture.net/[/img]
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Budd
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MessageSujet: Re: Entrainement   Mar 8 Nov 2011 - 6:10

Bonjour,

"PANZERATRAPPEN AUF PKW OLDTIMER"
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Thierry Moné
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MessageSujet: Re: Entrainement   Mar 8 Nov 2011 - 6:20

Bonjour Budd, Very Happy

Superbe ! Digne d'un album de Tintin...

Cordialement,

Thierry Moné
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Entrainement
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