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 75 Mle 1897 sur affût marine

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Pierre51
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MessageSujet: 75 Mle 1897 sur affût marine   Jeu 15 Sep 2011 - 23:13

Bonjour à tous,

Nouveau sur ce forum, je suis à la recherche de documents sur le 75 Mle 1897 utilisé dans la Marine (notamment l'affût et les systèmes de réglage en site et azimut), dans le but de faire un modèle 3D. Je suis récemment tombé sur des photos de ce montage sur le site de l'Ecole des Fourriers de Querqueville (photos de Luc Malchair).
Quelqu'un aurait-il d'autres photos plus détaillées ?

D'avance merci et bravo pour la qualité de ce forum !
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SALIOU Pierre
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MessageSujet: Re: 75 Mle 1897 sur affût marine   Ven 16 Sep 2011 - 11:59

Bonjour,

Les chasseurs de sous-marins des FNFL étaient armés de 75mm modèle 1897. Il y a quelques photos dans le tome 4 de l'Historique des FNFL" mais rien de suffisamment précis pour voir le système de visée et l'affût.

A+,

Pierre
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Pierre51
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MessageSujet: Justement ...   Ven 16 Sep 2011 - 12:41

Bonjour Pierre,

Merci pour cette réponse, c'est justement l'objet de mon travail.
En fait, j'ai commencé en juin 2010, le dessin 3D d'un Chasseur de la première série (tranche 1930, 150tw) et je suis actuellement sur le dessin du 75.
Pour le canon en lui-même, pas trop de problèmes, les photos & dessins sont légions. Par contre pour l'affût marine c'est plus compliqué.
Je possède néanmoins pas mal de documents sur des canons récupérés pour les fortifications allemandes du Mur de l’Atlantique et certaines photos sont probablement très proches du modèle employé sur les Chasseurs.
Mais je sais que le net est une mine d'or alors ...

A bientôt,

Pierre
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Eric Denis
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MessageSujet: Re: 75 Mle 1897 sur affût marine   Ven 16 Sep 2011 - 13:34

Bonjour,

Avez vous consulté les plans mis en ligne par le SHD?

http://www.servicehistorique.sga.defense.gouv.fr//02fonds-collections/banquedocuments/planbato/planbato/listebato/listebato.php

Cordialement
Eric Denis

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Cordialement
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Pierre51
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MessageSujet: Re: 75 Mle 1897 sur affût marine   Ven 16 Sep 2011 - 14:31

Bonjour Denis,

C'est évidemment la base de mon travail, mais même les plans du SHD ne sont pas suffisants sans une solide base iconographique.
Je me suis procuré auprès des éditions Marius Bar un certain nombre de photos, ce qui permet de voir toutes les différences entre des plans: "conforme à l'exécution" et la réalité du "produit" !
J'ai l'espoir de trouver la "pépite" qui me permettra d'avancer dans mon projet.

A bientôt,

Pierre
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Pierre51
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MessageSujet: Trouvé !   Ven 16 Sep 2011 - 14:51

Ci-dessous l'avancement de "mon 75" !
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Eric Denis
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MessageSujet: Re: 75 Mle 1897 sur affût marine   Ven 16 Sep 2011 - 15:23

Bonjour,

Une bien jolie réalisation 3D, bravo.

En dernier recours, vous pouvez prendre contact avec Châtellerault. Ils peuvent vous scanner et vous envoyer des plans, pour une contre-partie financière abordable.

Je fais sauter votre message concernant l'insertion d'images, puisque visiblement vous y êtes arrivé.

Cordialement
Eric Denis


Dernière édition par Eric DENIS le Ven 16 Sep 2011 - 16:04, édité 1 fois
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Pierre51
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MessageSujet: Re: 75 Mle 1897 sur affût marine   Ven 16 Sep 2011 - 15:52

OK et merci Denis,

J'envisage d'y faire un petit tour fin octobre.

J'aurai d'autres questions concernant l'armement, notamment plus léger (7,5 mm & 8 mm).

A+,
Pierre
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SALIOU Pierre
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MessageSujet: Re: 75 Mle 1897 sur affût marine   Dim 18 Sep 2011 - 7:52

Bonjour,

Pour la "pépite", il va falloir attendre un peu mais sur ce document de la "France continue"(....Attention: uchronie !!), il y a une vignette au chapitre "camion" qui donne une petite idée du type d'affût que l'on pouvait trouver sur les chasseurs....Mais ça n'est pas forcément du "marine":

http://www.1940lafrancecontinue.org/FTL/1940/annexes/Blindes_1940.htm

A+,

Pierre
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MessageSujet: Re: 75 Mle 1897 sur affût marine   Dim 18 Sep 2011 - 11:09

Bonjour Pierre,

C'est je pense, ce type d'affût qui était utilisé sur les Chasseurs et autres navires auxiliaires (chalutiers, avisos etc). J'ai une photos plus grande ci-dessous.



Pas encore suffisamment précise...

Merci et à bientôt,
Pierre
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Eric Denis
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MessageSujet: Re: 75 Mle 1897 sur affût marine   Dim 18 Sep 2011 - 13:31

Bonjour,

Une piste de recherche pourrait vous conduire vers le mur de l'Atlantique, car il est fort possible que les Allemands y aient utilisé ce type d'affut. De plus, les photos de ces ouvrages sont très nombreuses.

Cordialement
Eric Denis
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MessageSujet: Re: 75 Mle 1897 sur affût marine   Dim 18 Sep 2011 - 19:38

Absolument Denis,

J'ai trouvé un certain nombre de clichés très intéressants sur le mur de l'Atlantique. Notamment ce qui semble être des canons récupérés.
Je vais pouvoir avancer mon travail.

A+,
Pierre
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guilhemdelyon
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MessageSujet: Re: 75 Mle 1897 sur affût marine   Lun 19 Sep 2011 - 21:30

ce camion avec le canon est-il utilisé en 1940 en métropole, ou est-il plutot un

engin utilisé par l'armée d'Afrique?

merci d'avance pour cette précision.
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Manuferey
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MessageSujet: Re: 75 Mle 1897 sur affût marine   Mar 20 Sep 2011 - 3:50

La photo est celle d’un camion en Afrique du Nord.


Pour revenir au 75 mm Mle 1897 sur affût marine, je vous conseille de retrouver l’article dans le numéro 226 de Magazine 39/45 qui donne des details sur le “canon G de 75 Mle 1897 sur affût 1916 de 75” sur affût crinoline et sur le “canon de 75 E et CA”, connu aussi sous le nom de “canon de 75 Mle 1897 sur affût 1916 approprié pour le tir des obus éclairants” mais dont l’affût possède une partie tronconique pleine à la place de l’affût à crinoline.

En voici des photos récupérées sur des divers sites traitant de la 2e GM:

Canon de 75 G (Affût crinoline):
En Syrie:
http://atlantikwall.superforum.fr/les-batteries-d-artillerie-cotiere-francaises-d-avant-guerre-f39/canon-de-75-mm-en-syrie-t4630.htm
Au Maroc:
http://illiweb.com/fa/pbucket.gif
A St-Jean-de-Luz:
http://atlantikwall.superforum.fr/sud-ouest-f4/socoa-ost-st-jean-de-luz-t8007.htm
Sur navire allemande avec belle vue du système de visée:
http://forum.axishistory.com/viewtopic.php?f=70&t=9836&start=15
(post du 29 novembre 2009)


Canon de 75 E et CA:
Post du 19 avril 2011:
http://forum.axishistory.com/viewtopic.php?f=70&t=177157
Post du 13 août:
http://sudwall.superforum.fr/t4345p15-75-ca-mle-1913-34-mle-1917-34-75-cm-flak-17-34-f


Emmanuel
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Pierre51
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MessageSujet: Re: 75 Mle 1897 sur affût marine   Ven 23 Sep 2011 - 21:43

Merci pour ces liens, j'ai trouvé les "pépites" dont j'avais besoin.

A+
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SALIOU Pierre
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MessageSujet: Re: 75 Mle 1897 sur affût marine   Ven 7 Oct 2011 - 17:57

Bonjour,

Apparemment des plans précis existent. En voilà un relevé page 17 du n° HS 14 la revue Navires et Histoire:



Le transport de littoral "Golo" était armé de 2 de ces pièces.

A+,

Pierre
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MessageSujet: Re: 75 Mle 1897 sur affût marine   Ven 7 Oct 2011 - 19:08

Bonjour Pierre,

En fait le plan représente une "évolution" du 75 Mle 1897, plus proche du Mle utilisé sur les sous-marins (75 Mle 1897-15 affût Mle 1925 ou même 75 Mle 1922).
Par contre je sèche sur le Mle d'affût du plan ?

D'autre part sur le transport Golo, les plans du CAA montrent clairement un 75 Mle 1897 sur affût à chandelier (image ci-dessous), les mêmes que sur les séries Chasseurs.



A bientôt,
Pierre
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SALIOU Pierre
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MessageSujet: Re: 75 Mle 1897 sur affût marine   Lun 10 Oct 2011 - 18:46

Bonsoir,

Le mieux serait de contacter l'éditeur de la revue afin d'obtenir les coordonnées de Patrick HOUY qui propose de nombreux plans d'affûts dans le n° indiqué.

A+,

Pierre
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MessageSujet: Re: 75 Mle 1897 sur affût marine   Lun 10 Oct 2011 - 19:33

SALIOU Pierre a écrit:
Bonsoir,

Le mieux serait de contacter l'éditeur de la revue afin d'obtenir les coordonnées de Patrick HOUY qui propose de nombreux plans d'affûts dans le n° indiqué.

A+,

Pierre

A ce propos , merci d’éviter, dans la mesure du possible , de reproduire de la documentation tirée d'un ouvrage récent .
Je ne pense pas que l'auteur verra du mal dans ce fil , vu la problématique soulevée , mais bon , je comprendrai qu'il ne soit pas vraiment ravi de voir sa documentation publiée sur internet , même si c'est tout a fait partiellement , surtout s'il est contacté par la suite !
Je sais que la précision basse définition utilisée dans le fil empêche toute utilisation réelle , mais restez vigilants sur vos contributions , et surtout ne voyez pas une limite a vos interventions dans mes mots , mais bien une attention toute particulière a avoir sur les droits de chacun , et des auteurs en particulier , je pense que vous me comprendrez .
Je verrais avec l’équipe d'administration , mais peut être allons nous imposer un format maximal de définition pour ce genre d'illustration , avec une mention obligatoire "pour discussion" qui barre le document , ce qui nous placera dans une position un peu plus confortable que si un scan est publié tel quel .
Encore une fois , cette remarque n'a pas pour but de vous offenser , c'est juste pour ne pas avoir de soucis avec les auteurs ou les maisons d’édition , préserver celles ci et les revues publiées, tout autant que nos discussions en ces lieux .

Amicalement ,
Alain





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Pierre51
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MessageSujet: Re: 75 Mle 1897 sur affût marine   Mar 11 Oct 2011 - 0:57

Bonsoir Alain,

Je ne pense pas que cela concerne les plans du CAA !?
Pour le plan de Patrick HOUY, j'ai acheté le n° HS. (mais tout le mode n'est pas sensé le faire)

Merci,
Pierre
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MessageSujet: Re: 75 Mle 1897 sur affût marine   Mar 11 Oct 2011 - 9:31

Bonjour,


Dernière édition par ALVF le Mar 11 Oct 2011 - 15:21, édité 2 fois
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vincent lahousse
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MessageSujet: Re: 75 Mle 1897 sur affût marine   Mar 11 Oct 2011 - 14:50

lol! lol! lol!
lol! king lol!
lol! lol! lol!
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75 Mle 1897 sur affût marine
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